Yawgmoth

а как ты предлагаешь учитывать скилл? некоторый скилл/удача определенно имеют место быть, бо одной и той же армией один человек выигрывает 4 игры из 4, а другой - ни одной. а так - можно предположить, что хороших игроков за СВ больше, чем хороших игроков за обычных СМ, бо "good players wont play bad armies", а значит более высокие результаты СВ - это показатель более высокого персонального скилла, а не силы кодекса :D вархаммер в котором тур играется 2 часа лично мне нравится больше, чем вархаммер в котором тур играется 3-4 часа. что я делаю не так? плюс, стимроллер - настраиваемый сеттинг. например, на большом турнире который сами приватиры делают - покрас обязателен. ну дык я и не претендую на что-то большее, чем флейм ;)

т.е. доказывать что 40к - сбалансированная игровая система ты мне больше не будешь? >_> да ладно, там не все так страшно. впрочем, может быть, срабатывает еще и тот вариант который бубон упоминал - все в ужасе, и никто еще не разобрался как в этих условиях собрать аццкую имбу. да не, это тоже флейм ) он же не сподобился повторить ни один из аргументов )

Саша, поздравляю! :)

а тебе самому ужо надоело отвечать на реплики о том, что вх - нормальный кодекс и им просто играть уметь нужно? :)

дык и с пойнткостами может получится такая же [ерунда, сэр], ежли без головы к этому делу подходить. некритичны они в таком раскладе. нифига там не то имелось ввиду. давай уточню: "Сейчас играть в сороковник гораздо интереснее, чем было раньше, когда действительно была "топовая тройка" и "все огстальные"" (с) собсно, при том что сейчас топовых армий тройка и есть - фраза звучит забавно :)

очень рекомендую съездить в америку, на адептикон или нову ;) что касается ростера - может попробовать вместо штернов взять терминаторов с циклонками, а лазки убрать в девастаторов? что-то хорошо дерущееся напрашивается, но фуриозо как единственная техника в ростере - не то, имо.

ну, это будет быстро, но ярко :D уж ты-то должен понимать, что все варгеймеры - эти самые. ну, тут кое-кто >_> написал что в "5й редакции вх есть баланс, не то что в 3й". это имхо, был флеймбейт, и я его радостно развил :) а так - я же играю в вх, несмотря на ;) все так ;) но это не про этот флудотопик [ Добавлено спустя 32 секунды ] тунеядец!!!!1111

виноват все равно ты :P бо слишком быстро зациклился, ящитаю. а на нашем уютном форуме только я не устаю, постоянно повторяя одно и то же ^^

вот паразит. ведь мог бы и не сливаться до конца моего рабочего дня =)

не ленись - почитай тему ;) все лучше чем баттхертить на ровном месте.

дык волки, блады и иг демонстрируют результаты лучше чем у других армий - на отрезке в несколько тысяч игр, в руках разных игроков. если ты хочешь адекватно обосновать это - вилькоммен ;) усе приведено. было бы у кого желание читать и считать ;) он улетел, но обязательно вернется :D

на турнирах есть не только победители, но и общие таблицы результатов. ты ведь университет закончил, и должен, в теории, уметь не только писать, но и считать. есть такая объективная оценка как представительность армий. есть несколько менее объективные количества побед/поражений по армиям и т.п. много чего можно посмотреть по 4 турнирам, на которых играет больше сотни человек. если есть желание найти несколько десятков победителей турниров поменьше - RHQ в помощь, турниров там довольно много. впрочем, я понимаю, что никакая статистика не заменит теплый, ламповый баттхерт :D [ Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд ] "я знаю 100% людей, играющих в Ваху" - имхо, лучшее там. хучь и не про переводы )

а ты задаешь вопросы? :? я в топике от англайса вопросы видел, от муса видел. от тебя не вижу вопросов, только баттхерт вижу, каковой факт и констатирую :) а нащот "не бойся" - ну я хз почему ты отдельные модельки в вармаше приравниваешь к цельным армиям в 40к. может и не со страху, хто ж тебя знает :) дык у меня есть данные. есть выборка с новы 2010, адептикона 2010, адептикона 2011, ну и трон черепов январский, на который линк Коля дал сюда же запихнем. это несколько турниров, на которых отыграло _очень много_ народу. есть еще довольно много турниров, на которых отыграло меньше народу, там тоже результаты в пользу большой тройки, за редкими исключениями, которые лишь подтверждают правило. то, что тебя не устраивает эта подборка данных - не значит, что ее не существует ;)

это не аргумент, это констатация факта. хотя почему ты баттхертишь здесь и сейчас мне не вполне понятно ^^ как тут уже поминалось - shit happens ну и если оппонент миссию прочитал, а игрок нет - даже 21 линкованная лазка не поможет. а так - у верхней тройки шансы выиграть турнир при прочих равных выше, чем у других армий. такова селява. ты не бойся так вармаша ;) тогда за теплой ламповостью отдельных моделек тебе не будут видеться целые армии /cast summon Mitrius :D [ Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд ] как будто тебя кто-то силком тащит на турниры ^^ или не дай б-г заставляет собирать команду на вармашинный етц.

у тебя таки баттхерт :D нед :) не только от паррингов, хотя они и решают многое. нед :) ты помимо повторения еще и подменяешь половину понятий :) быгыгы. напиши список "совсем уж древностей" что ли )

волки выиграли все турниры на 100+ человек, тут поминавшиеся ;) а блады и иг - не выиграли. что не отменяет того факта, что и блады и иг на уровне кодекса сильнее демонов, бо меньше зависят от удачности/неудачности мачапа, волны, резервов и т.п.. ЕТЦ - совсем не сингл. собсно, в этом проблема тамошней статистики. жди августа ;) летом будет сразу несколько больших сингл турниров, посмотрим на статистику оттуда. плюс, интересно будет посмотреть, сколько народу соберет болс-кон со своим аццким проектом по демонстрации чистого скилла. доказательства наличия баланса в сороковнике выглядят еще забавней, да :)

"лошарой" = "НЕ ТА ВОЛНА!!!111" ?

те демоны оказались везучими. а некий автор мема "21 линкованная лазка" рассказывает теперь всем, что правила пятой миссии оказались слишком сложными и запомнить их ну вот никак не получилось :P ну и приводить в пример турниры на 30 человек, при том, что в топике висит статистика по трем турнирам от сотни игроков, это довольно забавно ) напиши еще, что межгалактический выиграли орки )

ну я ж не святой чтобы всегда выигрывать :D shit happens, все такое. опять же, то РоЕ выиграли таки блады. из 43 волков на адептиконе турнир выиграл всего один. но это ж не значит что остальные играли слабыми кодексами ;)

да у тебя баттхерт ;) есть разница между "есть сливные юниты" и "есть 3 топ армии из десятка, остальное - слив". еще раз - баланс в вармашине не идеален. он просто намного лучше ГВшного :D

Зачем для получения удовольствия пойнткосты? :) no, really, зачем? ну и вопрос нужности баланса в вх - он отдельный ) я, например, не готов на него ответить однозначно утвердительно. а вот на вопрос о наличии оного баланса можно дать однозначно отрицательный ответ. [ Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд ] все очень просто - в вармаше нет топ-тройки армий, в 40к она есть. и количество ростеров тут ни при чем. благо в 40к полно армий из разряда one trick pony. тау, некронов, дарк эльдаров 4 ростера не спасут в принципе. демонам, эльдарам и тиранидам они тоже мало что дадут.

если развивать твою аналогию, то базовая комплектация автомобиля от ГВ скорее заточена под то, чтобы им стреляли из катапульты :D а всякие дебилы на нем ездить пытаются... Кира, даже если играть одиночные миссии по рульбуку, как ты тут рекомендуешь - армии в них тоже не будут сбалансированы относительно друг друга. турнир в данном случае - всего лишь концентрированный результат нескольких сотен игр.

пойнткосты и миссии - это кодексы и рулбук ;) рульпак-то как раз прямой дальше некуда - бери книжку и играй по ней :)

Кира, я не заставлял ГВ вводить пойнткосты, стандартные миссии и писать правила ГТ ЮК. но раз уж это все сделано - почему бы и не оценить качество работы? ;)

"а часовню тоже я?..." (с) ^^ ну вот дык на фоне того, что они написали стимроллер от ПП смотрится лучше. и кстати в игре для детей баланс сторон очень важен, имхо. а то потом такие психологические травмы на всю жизнь, что ужоснах (передаю привет степану, читающему этот тред ^^)