Keefer

Да нет. Чисто с технической стороны исполнение у Bolt Thrower очень чёткое. Просто это чистейший Дэт-металл, стиль сам по себе экстремальный, плюс, для донесения текстов песен до слушателей используется исключительно техника гроулинга, то бишь зверского горлового рычания, что само по себе очень на любителя. P.S. По теме - композиции про Золотой Трон и Великого Предателя очень классные. Остальное впрочем тоже ничего.

Поддерживаю. 5 инициатива это слишком хорошо, чтоб разменивать её на силовой кулак. Есть конечно варианты его применения, но они, как мне кажется, слишком специфичны - не с руки Шумовым Десантникам лезть в рукопашную с техникой или монстром каким.

Ну, получать удовольствие получится не всегда :) . Демоническое оружие Слаанеша не действует на Демонпринцев (иммунны к правилу Мгновенной Смерти) и на всех тиранидскиех тварюг, окромясь Стай Прожор, под действием синапса (аналогично иммунны). Так что завязать извращенца-плохиша с этим демон вепоном в ближнем бою, как тиранидам (монстры), так и "братским" :) хаоситам (Демонпринц) вполне возможно.

Вот так с ходу вспоминается только "Часовые" (не уверен за правильность перевода, ну такие двуногие машины, вроде AT-ST из "Звёздных Войн"). Если не ошибаюсь, то в их описании было сказано, что их зачастую используют для разведывательных рейдов из-за их хорошей скорости и проходимости, а пилотируют их солдаты с "ковбойскими" замашками, мол рисковые ребята. Так что если будет некое подразделение сосредоточенное на сборе разведданных, то там точно будет Н-ое количество данных машин, если не вообще только эти машины. :)

А то можно и Найт Лордов. Они или,как было написано выше, десантники Альфа Легиона. В роли инфильтрующихся, смотрятся вполне органично.

Переделал: 1. HQ - Typhus - Chaos Terminator x 1 (icon of Nurgle, combi-melta) - Chaos Terminator x 3 (combi-melta) - Chaos Land Raider (Daemonic Possession) 645 pts 2. Troops - Plague champion (Power fist) - Plague marines x 4 - Plague marines x 1 (meltagun) - Plague marines x 1 (meltagun) - Chaos Rhino 256 pts - Plague champion (Power fist) - Plague marines x 4 - Plague marines x 1 (meltagun) - Plague marines x 1 (meltagun) - Chaos Rhino 256 pts - Plague champion (Power fist, combi-melta) - Plague marines x 4 - Plague marines x 1 (plasma gun) - Plague marines x 1 (plasma gun) - Chaos Rhino 276 pts - Plague champion (Power fist, combi-melta) - Plague marines x 4 - Plague marines x 1 (plasma gun) - Plague marines x 1 (plasma gun) - Chaos Rhino 276 pts 3. Heavy Support - Chaos Vindicator x 2 (Daemonic Possession) 290 pts Models in Army: 40 Total Army Cost: 1999 Не такой уж и анбековый ростер получился. Были бы ещё терминаторы культовые...

Возможно я погорячился настаивая не том, что из всей пехоты буду использовать только чумных десантников, буду использовать любую пехоту, что может брать марку Нургла (т.е. Облитераторы по прежнему найн). Учитывая ваши отзывы переделал ростер. ( Варианты по использованию Демонпринцев и Великих Демонов не плохи, но обьективно оценивая свои навыки покраски и прочего вынужден пока отказаться от использования этих моделей). 1. HQ - Typhus - Chaos Terminator x 1 (icon of Nurgle, chainfist, combi-melta) - Chaos Terminator x 3 -Chaos Land Raider 625 pts 2. Troops - Plague champion (Power fist, combi-melta) - Plague marines x 4 - Plague marines x 1 (meltagun) - Plague marines x 1 (meltagun) - Chaos Rhino 266 pts - Plague champion (Power fist, combi-melta) - Plague marines x 4 - Plague marines x 1 (meltagun) - Plague marines x 1 (meltagun) - Chaos Rhino 266 pts - Plague champion (Power fist, combi-melta) - Plague marines x 4 - Plague marines x 1 (plasma gun) - Plague marines x 1 (plasma gun) - Chaos Rhino 276 pts - Plague champion (Power fist, combi-melta) - Plague marines x 4 - Plague marines x 1 (plasma gun) - Plague marines x 1 (plasma gun) - Chaos Rhino 276 pts 3. Heavy Support - Chaos Vindicator x 2 250 pts Models in Army: 40 Total Army Cost: 1959 Тактика следущая: Ленд Рейдер с командным отрядом в сопровождении виндикаторов едет вперёд, ну и высаживает термосов с прицелом на чардж, паралельно стреляя вместе с виндикаторами по заднему ряду противников или технике. Сзади идут Чумные десантники (в зависимости от обстановки либо пехом, либо в Ринах), по мере возмостей потдерживающие впереди идущих огнём.

Ничего определённого кодексы не говорят. Мол, пиломеч оружие ближнего боя и в принципе всё. Про какие-то особые боевые школы использования этих девайсов ничего не сказано . Про Пилотопоры есть поболее. Во флаффбиблии, в описании World Eaters говорится что марины из этого легиона любили биться в рукопашную и вообще были доками в этом деле и посему практически поголовно использовали цепные топоры, типа ими рубать круче. Хотя исходя из игровых правил что меч, что топор - эффективность одинакова.

Плазма почему-то релган Тау немного напоминает :) . А так симпатяга.

Ты извини, но здесь нечего оценивать. Уж почто считаю себя криворуким, но даже я смог бы такое нарисовать минут за 10 не особенно напрягаясь. У тебя здесь представлен простейший набросок и ничего более.

Да, Тифуса только в отряд терминаторов брать, которых пока не планирую использовать. Если в демоническом кодексе (весна 2008) будет что-нибудь про культовых терминаторов, тогда посмотрим. На сей момент терминаторы с моралью, при том что чумные десантники бесстрашны, имхо не вписываются. Над выбором техники думаю. Дефилеры конечно неплохи, но я вот думаю - может взять 3 виндикатора? Результат, как мне кажется, может оказаться более лучшим, чем у дефилера... И ещё. Многие говорят, что в данном формате Рино не очень эффективно. Стреножить все пехотные отряды, или только часть, которая будет стоять и стрелять?

А в чём слабость хаоситских дрэдов? В том что при выпадение 1 будут стрелять по своим? Вероятность, как мне кажется, не слишком велика. Или есть ещё какие-то серьёзные недостатки?

Ростер составлен с упором на бек (найн облитераторс, упор на пехоту, среди которой только чумные десантники, каждый отряд пехоты заточен под любые цели). С точки зрения играбельности он не очень ущербен? Им возможно хоть иногда выигрывать? 1. HQ - Chaos Lord (Mark of Nurgle, Daemon Weapon – Plaguebringer, combi-melta) - Plague champion (Power fist, combi-melta) - Plague marines x 3 - Plague marines x 1 (plasma gun) - Plague marines x 1 (meltagun) - Chaos Rhino (extra armour, dozer blade) 428 pts 2. Troops - Plague champion (Power fist, combi-melta) - Plague marines x 4 - Plague marines x 1 (plasma gun) - Plague marines x 1 (meltagun) - Chaos Rhino (extra armour, dozer blade) 291 pts - Plague champion (Power fist, combi-melta) - Plague marines x 4 - Plague marines x 1 (plasma gun) - Plague marines x 1 (meltagun) - Chaos Rhino (extra armour, dozer blade) 291 pts - Plague champion (Power fist, combi-melta) - Plague marines x 4 - Plague marines x 1 (plasma gun) - Plague marines x 1 (meltagun) - Chaos Rhino (extra armour) 291 pts - Plague champion (Power fist, combi-melta) - Plague marines x 4 - Plague marines x 1 (plasma gun) - Plague marines x 1 (meltagun) - Chaos Rhino (extra armour) 291 pts 3. Elites - Chaos Dreadnought (twin-linked lascannon, missile launcher) - Chaos Dreadnought (twin-linked lascannon, missile launcher) - Chaos Dreadnought (twin-linked lascannon, missile launcher) 375 pts Models in Army: 43 Total Army Cost: 1967 Недавно вывешивал ростер на 1000 pts, а теперь уже на 2000 pts :) . Так легче планировать, какие миниатюры покупать с прицелом на будущее.

Если не ошибаюсь, где-то здесь на форуме есть тема, где обсуждались Кустодесы. Там тоже выдвигалась версия, что Кустодесы это самые первые спейсмарины - Протомарины. Те с кем Император завоёвывал Терру. Но в конечном итоге сошлись на мнении что это маловероятно, т.к. протомарины по определению не могут быть столь хорошими, так сказать прирождёнными, воинами как, собственно спейсмарины. Всё-таки после завоевания Терры, Император мог вложить гораздо больше научных и материальных ресурсов в создание сверхлюдей, чем до. Сам факт того, что в это время Император начал создавать Примархов, неплохо это подтвержает. Да и написано про Кустодесов, мол это наикрутейшие из всех спейсмаринов. Так что, ИМХО это скорей всего не Протомарины, а некие "особые", на примере тех же самых Серых Рыцарей, спейсмарины.

Ещё раз спасибо за отзывы. Пытаясь увязать вместе вашу аргументированную критику и моё желание сделать бековых Death Guards составил два ростера, армии в которых могут более или менее справится с любым типом противника и изменения в которых теперь, скорей всего будут минимальны. Собственно сами ростеры: С Лордом на байке и Демонпринцем: 1. HQ - Chaos Lord (Mark of Nurgle, Daemon Weapon – Plaguebringer, combi-meltagun, bike) - Daemon Prince (Mark of Nurgle, Wings, Wind of Chaos) 370 pts 2. Troops - Plague champion (Power fist, combi-melta) - Plague marines x 4 - Plague marines x 2 (plasma gun) - Chaos Rhino (combi-melta, extra armour) 301 pts - Plague champion (Power fist, combi-melta) - Plague marines x 4 - Plague marines x 2 (plasma gun) - Chaos Rhino (combi-melta, extra armour) 301 pts Models in Army: 18 Total Army Cost: 972 Лорд со свитой и Риной: 1. HQ - Chaos Lord (Mark of Nurgle, Daemon Weapon – Plaguebringer, combi-melta) - Plague champion (Power fist, combi-melta) - Plague marines x 3 - Plague marines x 2 (plasma gun) - Chaos Rhino (combi-melta) 423 pts 2. Troops - Plague champion (Power fist, combi-melta) - Plague marines x 4 - Plague marines x 2 (plasma gun) - Chaos Rhino (combi-melta) 286 pts - Plague champion (Power fist, combi-melta) - Plague marines x 4 - Plague marines x 2 (plasma gun) - Chaos Rhino (combi-melta) 286 pts Models in Army: 24 Total Army Cost: 995 Ваше мнение - какой из данных ростеров более предпочтителен? И в расписке с байкером и Демонпринцем... куда можно вложить ещё 28 pts?

Спасибо за ссылку. Хм. Оригинально. Но... Как мне кажется, на любителя. Представляю... Взрывы, грохот болтеров, скрежет цепного меча о силовую броню... Сгустки плазмы и лазерные лучи рассекают окружающее пространство... И ЭТО, с позволения сказать, сооружение, медленно ползущее по полю боя в разгар битвы... ИМХО не вписывается. Слишком гротескно. Хотя,если эта модель создавалась в первую очередь для FB... Там эта модель вполне к месту (если не ошибаюсь, там несколько иной способ постановки строя миниатюр) и не нарушает представление о фэнтезийности вселенной.

Только сейчас понял, что знаю как выглядят все демонические скакуны, за исключением Palanquin of Nurgle. Поиск ничего не дал. Что это за зверь такой? Да и зверь ли вообще? Никто не может дать ссылку с его изображением?

Согласен. Плюс генокод Лояльных Легионов использовался для создания новых Орденов во втором и последующих Основаниях, так что точного числа не знает никто.

С технической точки зрения покраска хорошая, аккуратная. Но вот с точки зрения истории Гвардии Смерти... По моему болотно-зелённый окрас брони немного, нет , не неверен, конечно-же, но обыден. Почему-то все красят Чумных десантников именно таким образом. Но ведь они не меняли цвет брони (белая с зелёнными наплечниками) после Ереси. Как мне кажется, интереснее было бы выдержать их покрас именно в таком ключе. Да, пускай проявление болезни, пускай броня очень старая, пускай изначальный цвет плохо виден, но если сквозь ржавчину, потёки, и повреждения будет проглядывать цветовая гамма старой Гвардии Смерти... По моему, с ФАНовой стороны, это будет смотреться очень внушительно. ИМХО конечно.

Есть немного. Но я думаю, что Чумные десантники, хотя и подороже обычных, но и живут подольше.

Семь Чумных десантников в отряде я бы хотел оставить, как дань священному числу Нургла. Отряд с мельтаганами, как я понимаю, для эффективного поражения техники, но как мне кажется, комби-мельты у чемпионов и на Ринах, должны справится. На худой конец можно попытаться перехватить технику Демонпринцем. Всё-таки в игре формата 1000 pts я не ожитаю столь большого засилья техники, а плазмаганы неплохо бьют по всему остальному.

1. HQ - Chaos Lord (Mark of Nurgle, Daemon Weapon – Plaguebringer, combi-meltagun, bike) - Daemon Prince (Mark of Nurgle, Wings, Wind of Chaos) 370 pts 2. Troops - Plague champion (Power fist, combi-melta) - Plague marines x 4 - Plague marines x 2 (plasma gun) - Chaos Rhino (combi-melta, extra armour) 301 pts - Plague champion (Power fist, combi-melta) - Plague marines x 4 - Plague marines x 2 (plasma gun) - Chaos Rhino (combi-melta, extra armour) 301 pts Models in Army: 18 Total Army Cost: 972

Со стороны действительно так небеково смотрится? На мотоциклы выбор пал ещё и потому, что Лорду правило Feel no pain дать я не могу,а с байком и 6 стойкостью этот недостаток как-то не заметен т.е. Лорд Нургла и получается живучим как и должен быть, да и просто возможность доставить Лорда побыстрей в рукопашную... Хотя если у вас есть иные варианты и конструктивная критика я с удовольствием вас выслушаю.

Честно говоря не помню где я это прочёл... Или где-то в беке или в одной из тем на этом форуме... В общем выходило, что у Death Guards был упор на пехоту, а прыжковые ранцы и байки использовались ими по минимуму. Поэтому байки это HQ и больше нигде в этой армии не будут использоваться.

Спасибо за ответы. Хочу уточнить - хотелось бы собрать армию, как можно более близкую к флаффу, даже за счёт небольшого снижения игровой эффективности. Собственно поэтому не беру chaos havocs (пехота Death Guards не использовала тяжелого оружия), Obliterator cult (не могут брать марки),именно поэтому юзаю довольно узкоспециализированный Plaguebringer. Демонпринц хорош, но не лежит к нему душа что-то... Идея с Лордом на мотоцикле, как мне кажется, неплохая. Вот изменил ростер: чумные десантники остаются с плазмаганами, но чемпионам выдал комби-мельту, также как и Ринам. Рины оставлю на всякий случай (мобильность, укрытие, комби-мельты). Лорда посадил на байк и дал соответствующую свиту из байкеров (с моим слабым знанием английского не уверен, но кажется по новому кодесу Хаоса так можно) с мельтаганами. 1. HQ - Chaos Lord (Mark of Nurgle, Daemon Weapon – Plaguebringer, combi-meltagun, bike) - Biker Champion (icon of Nurgle, Power weapon) - Chaos Biker x 2 (meltagun) - Chaos Biker x 1 422 pts 2. Troops - Plague champion (Power fist, combi-melta) - Plague marines x 4 - Plague marines x 2 (plasma gun) - Chaos Rhino (combi-melta) 286 pts - Plague champion (Power fist, combi-melta) - Plague marines x 4 - Plague marines x 2 (plasma gun) - Chaos Rhino (combi-melta) 286 pts Models in Army: 21 Total Army Cost: 994