банальная Магия

[Анчар]

может банальная Магия?

[Дарт Йорикус]

может банальная Магия?

Лоялисты могут в магию не больше, чем Польша может в космос. :rolleyes:

[Locke]

Лоялисты могут в магию не больше, чем Польша может в космос. :rolleyes:

Ок, тогда чудо, явленное Императором.

[Анчар]

Лоялисты могут в магию не больше, чем Польша может в космос. :rolleyes:

Ню ню, у тех же Волков с их рунами которыми пользуются не псайкеры, это чистая магия. Те же морты из 40к капеланы колдунствуют только так. То что эти лбы не считают это магией, не отменяет того факта, что это она и есть

Изменено 2 марта, 2016 пользователем Ancharis

[Mad_Rat]

В вахе нет магии.

Есть псайкерство и колдунство, ко второму лоялы не прибегли бы, да им и не помогли бы против хоруситов, первое такого эффекта не даст.

Нет, это явно Ключи Хель, таких совпадений не бывает.

[Анчар]

Есть псайкерство и колдунство, ко второму лоялы не прибегли бы, да им и не помогли бы против хоруситов, первое такого эффекта не даст.

колдунство, магия, одна фигня.

Суть в том, что НЕ псайкерство спокойно себе юзают. Опять же те же волки, раз мы говорим про 30к. Можно сослатся конечно, что это волки и они вообще на все и на всех клали. Но как говорится - прецедент есть.

ПС С каких пор воскрешение мертвых это не про колдунство?О_о Нет, я согласен, что это скорее всего Ключи, но и пока версия с колдовством вполне жизнеспособна

[Mad_Rat]

колдунство, магия, одна фигня.

Суть в том, что НЕ псайкерство спокойно себе юзают. Опять же те же волки, раз мы говорим про 30к. Можно сослатся конечно, что это волки и они вообще на все и на всех клали. Но как говорится - прецедент есть.

ПС С каких пор воскрешение мертвых это не про колдунство?О_о Нет, я согласен, что это скорее всего Ключи, но и пока версия с колдовством вполне жизнеспособна

Вообще-то не одна. Колдунство, это обращение к силам варпа (б-гам, демонам) с целью получить от них некие плюшки. Причем оно может совершаться не обязательно псайкерами.

Никто из лоялов такое не юзает. Про волков мутно, но все-таки то, что они обращаются к демонам за силой крайне маловероятно.

[Разжигатель Войны]

Никто из лоялов такое не юзает. Про волков мутно, но все-таки то, что они обращаются к демонам за силой крайне маловероятно.

Не путай пси-способности и колдунство. К слову второе чаще всего ведет к первому. У волков, как и у всех остальных, псайкеры пользующиеся мощью великого окена, и их души после смерти, как души всех остальных, разрывают демоны.

[Locke]

У волков, как и у всех остальных, псайкеры пользующиеся мощью великого окена, и их души после смерти, как души всех остальных, разрывают демоны.

Не надо врать, души волков после смерти восседают по правую руку от Всеотца. Дарог подтвердит.

[Mad_Rat]

Не путай пси-способности и колдунство. К слову второе чаще всего ведет к первому. У волков, как и у всех остальных, псайкеры пользующиеся мощью великого окена, и их души после смерти, как души всех остальных, разрывают демоны.

Что за бессмысленный набор слов.

Я только что описал разницу между ними. Второе никак не может вести к первому, потому что псайкером можно только родиться, а колдуном может стать кто угодно. И души после смерти как раз разрывают именно тех, кто занимался колдовством, то есть вступал в пакты и договоры с демонами. Ну и тех, кто ими был сожран или позеснут. Про души остальных толком неизвестно и это тема для перманентного срача.

Изменено 2 марта, 2016 пользователем Mad_Rat

[Анчар]

Вообще-то не одна. Колдунство, это обращение к силам варпа (б-гам, демонам) с целью получить от них некие плюшки. Причем оно может совершаться не обязательно псайкерами.

Никто из лоялов такое не юзает. Про волков мутно, но все-таки то, что они обращаются к демонам за силой крайне маловероятно.

Колдовство к демонам отношение не имеет. Это просто инструмент манипулирования варпом. Демоны тут не причём. По сути все что не псайкерство - колдовство. Как ты правильно заметил, яркое отличие колдовства от псайкерства это возможность использование данного инструмента, существом которое не обладает Даром. По поводу Волков. Яркий пример мстительный дух, где волк выцарапывал символы на корабле хоруса. Символы которые должны были помочь найти корабль. А он не был псайкером. Так что колдунство как оно есть

[Анчар]

Не знаю, как в 30к, но в 40к же Испивающие грабили только чтоб восполнить припасы и личный состав. Чисто психологически - зачем марам начинать сжигать и насиловать ради удовольствия, если они не под хаосом уже.

Не хочу рушить розовых миров, но для того что бы быть говном, поклонятся хаосу необязательно

[Mad_Rat]

Колдовство к демонам отношение не имеет. Это просто инструмент манипулирования варпом. Демоны тут не причём. По сути все что не псайкерство - колдовство. Как ты правильно заметил, яркое отличие колдовства от псайкерства это возможность использование данного инструмента, существом которое не обладает Даром. По поводу Волков. Яркий пример мстительный дух, где волк выцарапывал символы на корабле хоруса. Символы которые должны были помочь найти корабль. А он не был псайкером. Так что колдунство как оно есть

Magnus eto ti? Давно не виделись.

Проблема в том, что не-псайкер ничего не может делать с варпом. У него есть нет врожденной способности это делать. Поэтому ему нужно, чтобы ему эту способность кто-то нарисовал. В обмен за соответствующую цену.

Все остальное - это оправдания.

[Анчар]

Magnus eto ti? Давно не виделись.

Проблема в том, что не-псайкер ничего не может делать с варпом. У него есть нет врожденной способности это делать. Поэтому ему нужно, чтобы ему эту способность кто-то нарисовал. В обмен за соответствующую цену.

Все остальное - это оправдания.

Че? Откуда ты это взял? Про нарисовали? Найти книжку с заклинаниями, прочитать в точности заклинание как надо( иначе бомбанет), сотворить соответствующие жесты правильно ( иначе бомбанет) в каком это дарование способностей? Колдовство это инструмент. С демонами заключили пакты за открытие секрета особомощногоколдунства, либо как правильно вообще колдовать.

Такое впечатление что ты не понимаешь что такое колдовство в вахе.

[Corvinvs]

Проблема в том, что не-псайкер ничего не может делать с варпом. У него есть нет врожденной способности это делать.

Так ведь кинжалами из осколков атама пользовались НС непсайкеры в том числе. Или это не колдунство?

[Mad_Rat]

Так ведь кинжалами из осколков атама пользовались НС непсайкеры в том числе. Или это не колдунство?

Они-то как раз и заключили все что можно.

Про волков я говорил, тема мутная, они делают многие странные вещи за гранью псайкерства, объясняя это силой от Фенриса или чем-то таким. Возможно, у них есть какая-то способность к манипуляциям с Варпом на генетическом уровне, от геносемени, потому что градиций от парии к альфа-псайкеру много.

Такое впечатление что ты не понимаешь что такое колдовство в вахе.

Ты - да.

Когда ты совершаешь все эти манипуляции, ты уже играешь по тем правилам, которые демоны для тебя установили. Даже если ты при этом искренне считаешь, что с их помощью вот как нагнешь их самих и вообще свободный человек. На этом Магнус-то и сгорел и всякие радикалы.

[Анчар]

Ты - да.

Когда ты совершаешь все эти манипуляции, ты уже играешь по тем правилам, которые демоны для тебя установили. Даже если ты при этом искренне считаешь, что с их помощью вот как нагнешь их самих и вообще свободный человек. На этом Магнус-то и сгорел и всякие радикалы.

Серьёзно? Тебе пять лет что ли? Магнус погорельца том что тряпка и слюнтяй, радикалы горят на том что в погоне за ещё большим могуществом, за ещё более мощным оружием против хаоса обращаются к этим самым демонам. Но меру знать надо. Если ты жадный дурак который продал душу, это не делает инструмент отродьем демонов.

Поясню на пальцах. Псайкерство это особая мутация мозга которая позволяет манипулировать Варпом на прямую. Колдуны более ущербны. Для манипулирования Варпом им нужно в определенной последовательности произносить слова, совершать жесты, в некоторых случаях использовать какие-то вспомогательные вещи. Это то же инструмент.

И колдовство не развивает мутацию псайкерства как ты написал. И колдовство само по себе не опасно, вернее неиопасней псайкерства. И к слову светлая демонология ярки пример такого колдовства, а это на секундочку маст хна серых

[Mad_Rat]

Серьёзно? Тебе пять лет что ли? Магнус погорельца том что тряпка и слюнтяй, радикалы горят на том что в погоне за ещё большим могуществом, за ещё более мощным оружием против хаоса обращаются к этим самым демонам. Но меру знать надо. Если ты жадный дурак который продал душу, это не делает инструмент отродьем демонов.

Поясню на пальцах. Псайкерство это особая мутация мозга которая позволяет манипулировать Варпом на прямую. Колдуны более ущербны. Для манипулирования Варпом им нужно в определенной последовательности произносить слова, совершать жесты, в некоторых случаях использовать какие-то вспомогательные вещи. Это то же инструмент.

И колдовство не развивает мутацию псайкерства как ты написал. И колдовство само по себе не опасно, вернее неиопасней псайкерства. И к слову светлая демонология ярки пример такого колдовства, а это на секундочку маст хна серых

Но именно колдовство и корраптит их и делает такими жадными/абмициозными т.д.

Во вселенной вахи нет силы которая просто так будет тебе транспортировать силу из Варпа. Если ты псайкер, ты можешь пользоваться ей самостоятельно. Если ты используешь колдовство, даже если ты не заключал пакт с демонами, а просто нашел на чердаке книжку со заклинаниями, ты получаешь демоническую силу от демонического источника и корраптишь себя просто самим фактом её использования. Демоны не возражают, даже если ты используешь её против них, потому что знают что ты все равно к ним попадешь. Хотя, если их планам это мешает, они могут просто взять и отрубить колдовство. Через некоторое время тебе станет уже норм и ты согласишься заключить официально пакт, но это формальность.

Колдовство ВСЕГДА корраптит, вне зависимости от того, с какой целью используется, где нашел знания и т.д. Поэтому оно и запрещено.

Вот псайкерство - это инструмент.

Изменено 2 марта, 2016 пользователем Mad_Rat

[Гость Lеgend]

yже было в симпсонах

[Mad_Rat]

Тред из 2012 года в котором куча бреда и ссылки на Энунцию Абнетта?

[Гость Lеgend]

Тред из 2012 года в котором куча бреда и ссылки на Энунцию Абнетта?

Типа ваш маня-вархаммер разлива 2016 авторитетней. Нy ок, не бyдy мешать дивнить.

[VaSSis]

слабого человека

Это несколько не про маров же. У них ментальная сопротивляемость и психика получше будет. А тем более в 40к, когда мозги промывают.

Почему до Ереси им мозги не промывали?

[Анчар]

Чёт, я не вижу как серые стройными рядами кораптятся, где одна из школ КОЛДОВСТВА является основным оружием. Чёт я не вижу что бы мортифакторы в хаос скатывались всем орденом, учитывая что все руководство ордена в наглую колдует. Про Волков и латентных псайкеров - гнилые отмазы.

Колдовство запрещено не потому что оно от демонов, а потому что даёт слишком много власти и может привести слабого человека к хаосу, как часто и бывает.

[Mad_Rat]

Чёт, я не вижу как серые стройными рядами кораптятся, где одна из школ КОЛДОВСТВА является основным оружием.

Щоооо?

Чёт я не вижу что бы мортифакторы в хаос скатывались всем орденом, учитывая что все руководство ордена в наглую колдует.

Мортификаторы совершают какие-то ритуальные действия, чья ценность сомнительна. Не всякий обряд является колдовством, даже если там черным кошкам в пентаграммах головы отрезают.

Про Волков и латентных псайкеров - гнилые отмазы.

Серьезный аргумент.

Колдовство запрещено не потому что оно от демонов, а потому что даёт слишком много власти и может привести слабого человека к хаосу, как часто и бывает.

Вот именно это себе и повторяют все юзеры каждый раз перед сном, пока им уже не станет все равно.

[Анчар]

Щоооо?

Мортификаторы совершают какие-то ритуальные действия, чья ценность сомнительна. Не всякий обряд является колдовством, даже если там черным кошкам в пентаграммах головы отрезают.

Серьезный аргумент.

Вот именно это себе и повторяют все юзеры каждый раз перед сном, пока им уже не станет все равно.

А ты думаешь есть какая то мутация позволяющая юзать демонологию? Ну ну

А я не про их поядание полоти и прочие архаизмы, а про то что капеллан бухнул собственной крови, пробубнил что то, сел в транс. А дальше все как при использовании школы предсказаний. Причём он НЕ псайкер.

Ну а что ты хотел услышать, аргумент взят с потолка. Не аргументированный ничем, исключительно фантазией и левой пяткой.

Про волков, серых и мортов я уже говорил. Десять тысяч лет прошло и вот что то поздно не становится. Просто жадничать не надо.