Примархи

[Ozimandia]

Волки - варвары ))) ок пусть так )))

А что, они были просвещённым цивилизованным народом? Может они, как те же Шрамы, украдкой искусством занимались? Или ношение шкур и разжигание костров в трюмах кораблей уже считается признаком просвещённости?

Хочу напомнить, что наблюдательные стаи были направлены с подачи Малкадора. Выбран был тот легион который лучше других подходил для этого и в чьей верности не было сомнения.

Инициатива принадлежала Труссу, Малкадор просто не стал возражать. И да, это не наблюдательные стаи, а стаи смертников.

[sidestep]

БШ занимаются и поэзией, и искусством, да и в целом люди довольно образованные.

Всегда считал, что в Ереси Русса они бы были слаанешитами.

[Expert_Bob]

— Сигиллит обратился к нам с просьбой, сородичи. Скажите по правде, здесь, на суде воинов – мало ли в этом чести? Сам Регент Терры взывает к Волкам, умоляя начать слежку за повелителями легионов.

RLY?

[Ozimandia]

RLY?

Ну, тут одно из двух - или Сигиллит сошёл с ума, или Трусс снова врёт, как дышит, чтобы оправдать сочередной свой загон. И я почему-то ставлю на второе.

[Skallagrimr]

А что, они были просвещённым цивилизованным народом? Может они, как те же Шрамы, украдкой искусством занимались? Или ношение шкур и разжигание костров в трюмах кораблей уже считается признаком просвещённости

Ну а как же саги скальдов, руническое ремесло. Чем не искусство?

И Хан, и Русс выросли среди диких людей.

Но Хан чувствует себя среди чогорийцев как дома, а Леман ненавидит всё связанное с Фенрисом, чувствует себя пленником планеты и хочет быть рядовым Гансом из бундесвера, а не берсерком Гансом из племени вандалов. Но не делает ничего. Вюрд жеж.

Мальчик, завязывай выдумывать свой вархаммер. Никогда не думал, что в этом отрывке могут быть какие-то разночтения.

Раскрывающийся текст

Обладать такими воспоминаниями было невозможно, так что они, видимо, являлись послесобытийными проекциями, только облеченными в определенную форму, как только Всеотец объяснил обстоятельства создания Русса. После этого он был вынужден признать, что родился вовсе не на Фенрисе, а волки, лед, шторм и летний огонь стали случайным наложением на детство, которое задумывалось совершенно иным.

Конечно, у него было чувство, что он всегда об этом знал. Еще до прибытия Всеотца он чувствовал неправильность происходящего, словно он вследствие какого-то грандиозного обмана оказался запертым в кошмаре, одновременно чарующим и ужасающим. Волки склоняли пред ним головы, как и смертные воины, которых он подчинял или убивал с такой ошеломляющей легкостью. Ему хотелось закричать: Кто вы? Почему я сильнее вас?

Понимание не пришло и на Терре. Император, Всеотец, чей меняющийся образ было невозможно прочесть, долгое время держал его в изоляции, выдавая информацию по крупицам, обучая пользоваться силовым доспехом, управлять звездолетами, контролировать варп-сознание, которое текло по его венам так же обильно, как и сверхнасыщенная кислородом кровь.

– Я мог бы прямо сейчас покинуть Фенрис, – однажды сказал Русс отцу. – Планета слишком дикая для жизни и никогда не обеспечит армии, которые ты заслуживаешь.

Покинуть Фенрис. Невозможно представить, что он когда-то это сказал. За десятилетия, прошедшие с того разговора, фенрисийцев VI Легиона жестко превратили в подобие мира смерти. Они начали строить Клык, выдалбливая Великую Гору землеройными машинами размером с титан «Разжигатель войны». Император, несомненно, рассчитывал, что Волков будут рекрутировать из мира льда и пламени, а уникально жестокий родной мир, случайно или умышленно, останется проверенным горнилом Легиона.

Поэтому притворство продолжалось. Русс стал большим фенрисийцем, чем они сами. Он пил мёд с берсерками и боролся с черногривыми на кровавом снегу, презрительно и весело хохотал в море звезд. Он позволил годи украшать доспех и гравировать мечи. Он избегал советов Гиллимана и Льва, и игнорировал каждого эмиссара Лоргара. Он делал именно то, что ему говорил Всеотец – стал оружием последнего выбора, самым верным из братьев, исполнителем грязных войн.

Волчий Король не возмущался, когда пурпурно-золотой Легион Фулгрима получил палатинскую аквилу, а Вулкана надолго и без объяснения причин отозвали. И даже когда Гор был назначен магистром войны, а доводы в пользу того, кто был истинно избранным сыном стали бесполезными, он промолчал. Русс нутром знал, что Волки были созданы именно такими по причине: никто другой не смог бы выполнять их кровавую роль. В конечном счете, если Империум пошатнется, это его нога наступит на шею любого узурпатора под благосклонным и непостижимым взором генетического отца, творца всех его несчастий и неуверенности, его счастья и славы.

Но теперь с этим притворством было покончено. Он и в самом деле стал тем, кем когда-то только притворялся. Он чувствовал, как душа мира пульсирует под кожей, и никакая чистка не смоет это пятно. Руны больше не были просто знаками, которые терпели как суеверия отсталого народа. Они говорили с ним, словно надзиратели-заговорщики, радующиеся привлечению на свою сторону узника. Потерпев поражение, примарх, наконец, понял, почему Император так и не позволил ему покинуть Фенрис.

Планета завоевала меня. И не отпустила.

Ну, тут одно из двух - или Сигиллит сошёл с ума, или Трусс снова врёт, как дышит, чтобы оправдать сочередной свой загон. И я почему-то ставлю на второе.

Ну это полный пинцет. Гриша номер 2 со своей вахой.

Ребята, в объективность и адекватность может уже начнём играть уже?

Изменено 30 марта, 2018 пользователем Skallagrimr

[Ozimandia]

Ну а как же саги скальдов, руническое ремесло. Чем не искусство?

Устные рассказы и наскальная живопись существовали и у племён Каменного Века. Но это едва ли можно назвать искусством в нынешнем понимании этого слова. У Шрамов было понятие Благородных Искусств, и они ими занимались не хуже тех же КА. Ну и даже по тому, как общаются КВ друг с другом и с посторонними, и по тому, как общаются друг с другом и с посторонними Шрамы, легко можно определить, кто тут немытый варвар, а кто цивилизованный человек, которого принимают за варвара ханжи и лицемеры.

[Ozimandia]

Ну ок, хорошо, давайте на секунду перенесёмся в альтернативную Ваху, где Леман Русс - честный, достойный и благородный примарх, действовавший из лучших побуждений. Даже тогда у нас получится весьма плачевная картина. Катастрофа на Просперо, катастрофа при Алаксесе, катастрофа при попытке убить Гора, и закономерный исход, показанный в "Верегельде". Все действия Русса в ходе Ереси оканчивались катастрофой и, в конечно итоге, дорого обходились Империуму.

А что у Хана? Хан не полез вслепую в драку и разобрался в происходящем (вот бы и Русс поступил также на Просперо, правда?). Хан сумел подавить раскол в своём легионе благодаря сочетанию авторитета и мудрости (завидуй, Лёва!). Хан вовремя прибыл на Терру, и в ходе Осады успешно блокировал космопорты, не давай предателям высаживать подкрепления.

Как говорится, почувствуй разницу.

[Skallagrimr]

Устные рассказы и наскальная живопись существовали и у племён Каменного Века. Но это едва ли можно назвать искусством в нынешнем понимании этого слова. У Шрамов было понятие Благородных Искусств, и они ими занимались не хуже тех же КА. Ну и даже по тому, как общаются КВ друг с другом и с посторонними, и по тому, как общаются друг с другом и с посторонними Шрамы, легко можно определить, кто тут немытый варвар, а кто цивилизованный человек, которого принимают за варвара ханжи и лицемеры.

Т.е. ты реально от людей железного века, основным достижением которых было обработка металла, хочешь возвышенной поэзии и высокопарных слов?

В этом плане ты мне Лоргара напомнил. Когда всюду идёт война, он говорит: «я не воин! Я философ и мыслитель. Идите на фиг, я вас не звал!»

У каждого легиона своя культура, которая основывалась на культуре мира, с которого набирали рекрутов и свою лепту вносил Примарх Легиона.

Претензия сродни - почему Пожиратели миров не пишут стихов?!

[Skallagrimr]

Все эти «катастрофы» меркнут на фоне того, что устроил Магнус.

Весь! Весь замысел Императора пущен под откос. Император выведен из игры и прикован к Трону.

Остальные, менее значимые, но тем не менее последствия апокалипсического масштаба, описаны в «Отверженные мертвецы».

В том же “Wolfsbane” во время разговора 4-х братьев, когда Русс вспоминает события Просперо, ни один из Примархов не встал на сторону Магнуса. Магнус перешёл в варп-делишках границы дозволенного.

[Ozimandia]

Т.е. ты реально от людей железного века, основным достижением которых было обработка металла, хочешь возвышенной поэзии и высокопарных слов?

Ну так это уже вопросы к примарху. Все остальные примархи, кроме Ангрона, свои миры аплифтили, толкали вверх. Даже Мортарион обучал аборигенов Барбаруса делать огнестрел и противогазы. И только Русс свой мир оставил таким, каков он был до его прихода. Потому что хоть Леман и принял Фенрис, но так и не смог его полюбить.

[Ozimandia]

Все эти «катастрофы» меркнут на фоне того, что устроил Магнус.

Причём тут вообще Магнус? Я никогда и не отрицал, что Циклон облажался настолько, насколько вообще мог облажаться. Но сейчас речь идёт о Руссе и его фейлах.

[Skallagrimr]

Ну так это уже вопросы к примарху. Все остальные примархи, кроме Ангрона, свои миры аплифтили, толкали вверх. Даже Мортарион обучал аборигенов Барбаруса делать огнестрел и противогазы. И только Русс свой мир оставил таким, каков он был до его прихода. Потому что хоть Леман и принял Фенрис, но так и не смог его полюбить.

«Император, несомненно, рассчитывал, что Волков будут рекрутировать из мира льда и пламени, а уникально жестокий родной мир, случайно или умышленно, останется проверенным горнилом Легиона.»

Где написано, что Русс не смог полюбить Фенрис?

«Планета завоевала меня. И не отпустила.»

Какое из этих слов подтверждает твоё сообщение?

[Демиург]

На планету без цивилизации к грязным варварам? Сам Русс вот что-то не считает, что ему офигенно повезло

Дурак значит. Упал на твёрдую планету с нормальной гравиацией, атмосферой, биосферой и даже населением!

А упал бы на газовый гигант вроде Юпитера, и сдох, как собака

[Дарт Йорикус]

А теперь ты причешешься, смоешь татуировки, выбросишь волчий хвост и ещё раз прочтешь сначала собственный отрывок... Увидишь притворство, мысль, что всё вокруг неправильно, вокруг кошмар и т.д. Увидишь описание влияния Фенриса как несмываемой скверны, от которой невозможно избавиться. Скверны варпа, к которому так близок Фенрис. Увидишь, что Русс считает себя пленником Фенриса, также известного как Фенрир Пердита, Темница Волков. После чего откроешь тему Folfsbane и найдешь там отрывок, превосходно показывающий кем себя хотел видеть Русс, кем, как он считал, он должен был быть на самом деле. Терранцем. В униформе. Без клыков. Без украшений. Без шкур. Без татух. И без косм. Я его даже перевел, лол.

Изменено 30 марта, 2018 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[Nesfalon]

Жиллиман после пробуждения\воскрешения должен теперь навечно быть в своей броне? Вроде как читал была фраза что он стал от него зависеть теперь. это верно? Получается эльдар его не воскресили полностью что ли

[Knijnik]

Жиллиман после пробуждения\воскрешения должен теперь навечно быть в своей броне? Вроде как читал была фраза что он стал от него зависеть теперь. это верно? Получается эльдар его не воскресили полностью что ли

Нет. коул ему сказал, просто надолго не снимать, в ней очиститель крови встроен. А так временами Жиля без нее шастает.

[Tyranny]

вот бы и Русс поступил также на Просперо, правда?)

. Русса натравил Хорус, пояснив что незачем Магнуса везти на Терру живым, а тому только того и надо было. Вот что получается, мысли по братоубийству созрели в голове у Русса и без влияние богов хаоса. Изменено 30 марта, 2018 пользователем Tyranny

[CivilWAR]

Точно не раскрывается почему Гулиману нельзя снимать доспехи, но эльдары ему очень не советовали это делать :D

[Nesfalon]

Нет. коул ему сказал, просто надолго не снимать, в ней очиститель крови встроен. А так временами Жиля без нее шастает.

зачем ему кровь тогда очищать?

[Nesfalon]

. Русса натравил Хорус, пояснив что не за чем Магнуса везти на Терру живым, а тому только того и надо было. Вот что получается, мысли по братоубийству созрели в голове у Русса и без влияние богов хаоса.

недавно читал, о том что русс не горел желаниеб особо убивать алого,а сделал так только из за того что гор приказал

[Чайка]

недавно читал, о том что русс не горел желаниеб особо убивать алого,а сделал так только из за того что гор приказал

С очень большим трудом верится, ибо привезти Магнуса приказал Император. А тут Горус такой отдал другой приказ и Трусс аж через силу, преодолевая своё нежелание, спустился с небес покарать Алого Короля. На деле он просто воспользовался возможностью воплотить свои влажные мечты в жизнь, покрываясь при этом приказом Воителя, который в его голове почему то стал превалировать над приказами хозяина человечества.

[Tyranny]

Если хронологически резня на Просперо была раньше Иствана 3, то братоубийственную войну первым начал Русс

[Expert_Bob]

Ну ок, хорошо, давайте на секунду перенесёмся в альтернативную Ваху, где Леман Русс - честный, достойный и благородный примарх, действовавший из лучших побуждений. Даже тогда у нас получится весьма плачевная картина. Катастрофа на Просперо, катастрофа при Алаксесе, катастрофа при попытке убить Гора, и закономерный исход, показанный в "Верегельде". Все действия Русса в ходе Ереси оканчивались катастрофой и, в конечно итоге, дорого обходились Империуму.

А что у Хана? Хан не полез вслепую в драку и разобрался в происходящем (вот бы и Русс поступил также на Просперо, правда?). Хан сумел подавить раскол в своём легионе благодаря сочетанию авторитета и мудрости (завидуй, Лёва!). Хан вовремя прибыл на Терру, и в ходе Осады успешно блокировал космопорты, не давай предателям высаживать подкрепления.

Как говорится, почувствуй разницу.

Русс:

Просперо катастрофа ? Я вижу трагедию, но не катастрофу. Трагедию которую готовил лично Тзинч. Магнус попал в сети и пусть не желая того нанес самый сокрушающий удар (еще до того как это стало мейнстримом).

Катасрофа в Алаксесе ? В чем ? В том, что получили удар в спину от тех от кого не ожидали, а те в свою очередь к этому подготовились ?

Катастрофа при попытке убить Хоруса ? Ты прочитал спойлеры и уже составил мнение которое и без этого у тебя предвзятое. Збс продолжай в том же духе.

Судя по всему под катастрофой у тебя подразумевается лишь то, что КВ выжили. Ты горишь не хуже Йорика, и как итог вы становитесь унылым говно которое слушать даже не интересно.

Хан:

Хан стал разбираться после получения противоречивой информации. На момент Просперо никакого мятежа не было.

Раскол в легионе Хана не был спровоцирован хаосом, в отличии от ДА. Да и о расколе Хан узнал сразу и вмешался, а не через годы как Лев.

Цикл еще не закончен, а по беку о КВ почти ничего не было написано кроме Просперо, так что заканчивай слюной поливать форум.

[AstraWlad]

Вообще, совершенно непонятно почему на этом форуме так принято не любить КВ? Сколько ни пытался понять, так и не понял. Нормальные карикатурные космовикинги в карикатурном же сеттинге с космоэльфами, гоморыцарями, бессмертными садомазами и разумными грибами.

[Knijnik]

зачем ему кровь тогда очищать?

Поскольку тушу ему поцарапали ядовитым мечом Фулгрима (возможно анафемом) и если душу Иннеад еще вернул, то вычистить братскую гадость из тела Коул не смог полностью.