Примархи

[WhD]

Омега был от Коракса за километры.

Был момент, когда он "в шаге" от него стоял

Изменено 5 декабря, 2017 пользователем WhD

[sdifi]

Омега был от Коракса за километры.

Закрыв дверцу шкафчика, внутри которого лежало тело аколита, Омегон спрятал в полы одежды коробку с генетической информацией. Вновь примерив неуклюжую походку геракли, он спокойно миновал северный коридор и направился к воротам.

Как же сильно его одолевал соблазн пристрелить проходившего мимо него Коракса, но подобный триумф был бы скоротечным. Альфа-Легион лучше других понимал, что зачастую величайшие победы остаются невоспетыми. Лучше незаметно ускользнуть, выполнив задание, чем привлечь к себе внимание, поддавшись жажде острых ощущений.

[samurai_klim]

Омегон там охранял коридор, где мимо проходил Коракс. Так что не факт что он был рядом

[kurcr]

Закрыв дверцу шкафчика, внутри которого лежало тело аколита, Омегон спрятал в полы одежды коробку с генетической информацией. Вновь примерив неуклюжую походку геракли, он спокойно миновал северный коридор и направился к воротам.

Как же сильно его одолевал соблазн пристрелить проходившего мимо него Коракса, но подобный триумф был бы скоротечным. Альфа-Легион лучше других понимал, что зачастую величайшие победы остаются невоспетыми. Лучше незаметно ускользнуть, выполнив задание, чем привлечь к себе внимание, поддавшись жажде острых ощущений.

И в этом вся суть Альфы.

То Дорна чуть ли не чисто случайно не убил, если бы не меч преторианца, то тут показал свой расчетливый ум. То простой альфовец чуть ли не голыми руками валит по пачками своих противников каждый раз доказывая свое превосходство.

И при этом, их же называют несовершенными, чуть ли не ошибкой природы.

Как так-то?

[samurai_klim]

Так у дурачков этих и смерть такая же и была

[sdifi]

Омегон там охранял коридор, где мимо проходил Коракс. Так что не факт что он был рядом

в первую очередь он именно что шел(а не охранял) и второе это прямой текст с рядом проходящем Кораксом.

И в этом вся суть Альфы.

это вообще к чему?

Изменено 5 декабря, 2017 пользователем sdifi

[point_Zer0]

я тебе специально выделил фрагмент, но...вот перевод твоего текста

Т.е на мост коробля телепортируется толпа терминаторов, среди которых где-то там Альфарий. Начинается замес, а потом внезапно, по команде Русса, волки делают брешь ровно до Альфария?)) Откуда они знают где Альфарий, до кого им делать проход?) Русс не сказал ничего, кроме того, что на мостике где-то его брат. Только намеками, в эпизоде до схватки, лично Бьерну. И то Бьерн понял, что имел в виду Русс, только когда вражеские терминаторы уже бегали по мостику флагмана Русса.

Момент, где он почувствовал присутствие Альфария - он просто почувствовал, что он на мостике, что логично, но не написано, что он знал какой именно терминатор - Альфарий.

[kurcr]

это вообще к чему?

Что к чему? К тому.

[sdifi]

Что к чему? К тому.

Там Омегон поступил более чем адекватно. Или надо было спасать Коракса(что бы стырить генотех) что бы потом его убить(потерять генотех)?

[kurcr]

Там Омегон поступил более чем адекватно. Или надо было спасать Коракса(что бы стырить генотех) что бы потом его убить(потерять генотех)?

Да, я понимаю. Просто сам факт насколько Альфа всесильная и т.д.

Коракс чуть не убил Лору, и то ему керз помешал, и торп все испоганил якобы коракс испугался, я честно говоря таки нее понял чего, огребти от двух примархов, или убить лору и огребти уже от второго, или стать таким же маньяком как керз, о чем торп сто раз повторял в книге.Дорна

А тут и Дорна чисто случайно не убил, и тут, мог но не захотел.

Местами авторы перегибают с "имбовостью" альфы. А в потерянном освобождении иногда вообще не понятно о кем речь в первую очередь, о ГВ или альфе.

[kolyan68]

ИМХО по поводу того что примархи чувствуют другу друга - это относительное явление. Там такая мощь небось от каждого исходит, что забивает все на определенную площадь. То есть - четко показывает, что примарх в комнате например. И почти со всеми дополнительно ничего выдумывать не нужно - они и так ведь отличаются от легионеров. А вот Альфарий ИМХО может в толпе своих подчиненных и скрыться. То есть братья будут чувствовать, что он здесь - а вот который непонятно. Дорн же там по моему чисто по логике вычислил Альфария - поймал на тщеславии (важный сюжетный момент - который и приведет примарха к гибели). Мне сцена казалась как раз иллюстрацией, как бы это сказать, не каких то сверхспособностей Дорна, а именно его - интеллектуального превосходства, что ли? Вот раскусил он Альфу - характер, слабости, претензии.

А гибель Альфария по моему очень хорошо обставлена. Прям ярчайший пример манипулятора, который думал что умнее всех, а получил просто перо под ребро без всяких лишних разговоров. Коррелирует и с позицией Хоруса (высказанной по моему Мортариону в "Пути небес"), что Альфарий заигрался в свои интриги.

[nik prizrakk]

В Забытой Империи же Кёрз уходит в инвиз и фиг прочухаешь где он.

[kurcr]

В Забытой Империи же Кёрз уходит в инвиз и фиг прочухаешь где он.

Коракс тоже мог в инвиз, и если я не ошибаюсь, в какой-то из книг, тоже наверно в освобождении, говорилось, что это работает только на простых людях/моряках, но не других примархов.

Поправьте если ошибся.

[Knijnik]

В Забытой Империи же Кёрз уходит в инвиз и фиг прочухаешь где он.

О Хане вообще все забывали, Мартариона в 49 шагах его же воины не замечали, вот Гора прокравшегося мимо легионеров Ангелов Сангвиний спалил на раз. Так что тут индивидуальные свойства примархов.

[Germanareh]

Никто не обращает внимание на эмо-примов (в случае с Морти, его и свои, за, кхм, говно считают) вот и не замечают.

[Expert_Bob]

"1"

Т.е на мост коробля телепортируется толпа терминаторов, среди которых где-то там Альфарий. Начинается замес, а потом внезапно, по команде Русса, волки делают брешь ровно до Альфария?)) Откуда они знают где Альфарий, до кого им делать проход?) Русс не сказал ничего, кроме того, что на мостике где-то его брат. Только намеками, в эпизоде до схватки, лично Бьерну. И то Бьерн понял, что имел в виду Русс, только когда вражеские терминаторы уже бегали по мостику флагмана Русса.

Момент, где он почувствовал присутствие Альфария - он просто почувствовал, что он на мостике, что логично, но не написано, что он знал какой именно терминатор - Альфарий.

Стечении обстоятельств. Кульминация боя. Волки создают брешь и в этот момент ложные цели которые просто закрывают настоящую цель были отброшены в стороны.
Альфарий [ну уж нет]одился в задних рядах и он не бился как другие, и тут бац перед ним "стена" пропадает и он видит цель, которую собирался убить или поймать, но явно не с разбегу в лоб.
Ты тоже условно можешь почувствовать, что в толпе кто-то измазан говном, но пока вокруг десятки одинаковых людей, ты точно не скажешь кто из них, но как только окружающие перестанут закрывать источник, ты сразу найдешь его (в этом же рассказе, волки также почувствовали ТА, но он был один поэтому без вариантов).

"2"

Да, я понимаю. Просто сам факт насколько Альфа всесильная и т.д.
Коракс чуть не убил Лору, и то ему керз помешал, и торп все испоганил якобы коракс испугался, я честно говоря таки нее понял чего, огребти от двух примархов, или убить лору и огребти уже от второго,
или стать таким же маньяком как керз, о чем торп сто раз повторял в книге. Дорна

А тут и Дорна чисто случайно не убил, и тут, мог но не захотел.

Местами авторы перегибают с "имбовостью" альфы. А в потерянном освобождении иногда вообще не понятно о кем речь в первую очередь, о ГВ или альфе.

Ну так по беку и проходит, что они один из трех легионов созданных для особых целей. Отсюда и вытекает, что особый легион должен быть на голову выше остальных.
К Дорну он пришел поговорить, и правда это или неправда помочь Дорну подготовится к Осаде, но...оказалось что Дорн не такой доверчивый :D

Имхо у Коракса самый четкий хайд если судить по Вергельду :3

[kurcr]

"1"

Стечении обстоятельств. Кульминация боя. Волки создают брешь и в этот момент ложные цели которые просто закрывают настоящую цель были отброшены в стороны.

Альфарий [ну уж нет]одился в задних рядах и он не бился как другие, и тут бац перед ним "стена" пропадает и он видит цель, которую собирался убить или поймать, но явно не с разбегу в лоб.

Ты тоже условно можешь почувствовать, что в толпе кто-то измазан говном, но пока вокруг десятки одинаковых людей, ты точно не скажешь кто из них, но как только окружающие перестанут закрывать источник, ты сразу найдешь его (в этом же рассказе, волки также почувствовали ТА, но он был один поэтому без вариантов).

Ну так по беку и проходит, что они один из трех легионов созданных для особых целей. Отсюда и вытекает, что особый легион должен быть на голову выше остальных.

К Дорну он пришел поговорить, и правда это или неправда помочь Дорну подготовится к Осаде, но...оказалось что Дорн не такой доверчивый :D

Имхо у Коракса самый четкий хайд если судить по Вергельду :3

ок. Базару ноль.

Ну так а почему другие к альфе так относятся?

Именно прямо говорят, мол, несовершенные и т.д. Не просто гавнюки скрытные, а с каким-то презрением, типа младший брат даун.

[Ender]

Так братцы ведут (теперь уже, конечно, ВЕЛИ ^_^ ) себя... странно. Это как раз тот вариант, когда секреты ради секретов погоняют секретами. Такой гипертрофированный образ мировых спецслужб - многоходовые комбинации, чтобы выполнить элементарную задачу, не требующую приложения таких сил и средств.

Изменено 6 декабря, 2017 пользователем Ender

[kurcr]

Так братцы ведут (теперь уже, конечно, ВЕЛИ ^_^ ) себя... странно. Это как раз тот вариант, когда секреты ради секретов погоняют секретами. Такой гипертрофированный образ мировых спецслужб - многоходовые комбинации, чтобы выполнить элементарную задачу, не требующую приложения таких сил и средств.

Этим они судя по всему хотели доказать, что не ущербы.

[nik prizrakk]

ок. Базару ноль.

Ну так а почему другие к альфе так относятся?

Именно прямо говорят, мол, несовершенные и т.д. Не просто гавнюки скрытные, а с каким-то презрением, типа младший брат даун.

А божачки... типично же всё: "старшие" братья глумились над "младшим", тем более они нихрена про него и не знали. Это так же естественно как и то что сыны Гора и Фулгрима считали себя элитой и возвышенными над всеми (причины думаю и так всем известны).

Изгои есть в любой семье и в любом обществе.

Этим они судя по всему хотели доказать, что не ущербы.

Для них это были красивые победы в их понимании.

Плюс ещё у каждого легиона был свой подход к выполнению завоеваний. Кто-то мясом закидывает противника, кто-то налетел и отступил, кто-то химией или колдовством травит. Вон тактику того же Пертурабо считали тупым забрасыванием бомбами, не требующим большого ума. Но Перту хоть и был дном, но он был умным дном :rolleyes:

Изменено 6 декабря, 2017 пользователем nik prizrakk

[kurcr]

А божачки... типично же всё: "старшие" братья глумились над "младшим", тем более они нихрена про него и не знали. Это так же естественно как и то что сыны Гора и Фулгрима считали себя элитой и возвышенными над всеми (причины думаю и так всем известны).

Изгои есть в любой семье и в любом обществе.

Малогарст чувствовал, как мысли собираются на языке, но не мог облечь их в слова.

– Это должно начаться сейчас, Мал, – сказал Гор, словно отвечая на невысказанные сомнения Малогарста. – Пришла пора сделать первый выстрел, пока ещё не началась настоящая битва. Сол должна содрогнуться до основания, а её защитники истечь кровью.

– Он справится? Он и его легион – несовершенное оружие.

– Справится. Это война, для которой их создали, которую они собирались вести с самого начала. Да, он и его сыновья несовершенные, но это ещё одна причина использовать его именно сейчас, пока его навыки ещё полезны для нас.

Ну вот что это, а?

[Legatus]

Ну так а почему другие к альфе так относятся?

И все же в значительной степени дело в скрытности, а значит и недостатке доверия. При всех "особенностях" ПМ и ПН, их поведение хотя бы можно было просчитать. Чего союзникам следовало ожидать от Альфы - большой вопрос. Ну и до кучи методы Альфа-легиона, основанные на диверсиях и внедрении агентов. Даже действия таких специализированных легионов как ГВ и ПН (также как и более малочисленных подразделений в других легионах) - по сути операции армейского спецназа. А тут шпионские игры, замешанные на терроризме. Разумеется это не нравилось честным воякам вроде Русса, Дорна, Мортариона, у которых такое поведение асоциировалось с трусостью, подлостью и коварством. Впрочем, воин-философ Хан тоже относился к такой деятельности как к чему-то недостойному. Жиллиман ... у него была маленькая слабость, любил поучать братьев (возможно по делу). Кто-то, наверное молча или снисходительно его игнорировал, кто-то внимал речам, Коракс предложил сыграть в солдатиков (чем на практике убедил в некоторых вещах Жиллимана), Альфарий же дал 13-му примарху резкую отповедь, ЕМНИП. И вернемся опять к началу - скрытности, когда даже легион всезнающего Магнуса предпочел держаться в стороне от XX легиона. Вот здесь ИМХО это было взаимно :)

И еще момент, пока это не совсем полно описано, но и из того что есть видно, как Альфарий стремился доказать, что он не хуже, а то и лучше других. Отсюда все эти красивые, но сложные схемы, которые в итоге и погубили примарха. Если братья что-то до этого видели, то могли посчитать такое обычными понтами. Замечу, что при прочих качествах и раскладах тот же Фулгрим, не страдавший скромностью (но не страдавший открыто; почти кричащий об исключительности всем своим видом - и своего легиона ) выглядел куда привлекательнее, хотя и раздражал других примархов :)

Изменено 6 декабря, 2017 пользователем Legatus

[point_Zer0]

Стечении обстоятельств. Кульминация боя. Волки создают брешь и в этот момент ложные цели которые просто закрывают настоящую цель были отброшены в стороны.

Альфарий [ну уж нет]одился в задних рядах и он не бился как другие, и тут бац перед ним "стена" пропадает и он видит цель, которую собирался убить или поймать, но явно не с разбегу в лоб.

Ты тоже условно можешь почувствовать, что в толпе кто-то измазан говном, но пока вокруг десятки одинаковых людей, ты точно не скажешь кто из них, но как только окружающие перестанут закрывать источник, ты сразу найдешь его (в этом же рассказе, волки также почувствовали ТА, но он был один поэтому без вариантов).

Ага, там толпа терминаторов, которые "даже под натиском Русса отступали строем" А тут вдруг среди них откуда-то волки, которые сделали брешь))

Ну ок, смысла спорить нет)

[Expert_Bob]

те кто играл в игрушки за героев которые атакуют из укрытий или из инвиза, а также снайперами и минерами, должны прекрасно понимать подобное отношение к Альфачам :D

[Stan]

те кто играл в игрушки за героев которые атакуют из укрытий или из инвиза, а также снайперами и минерами, должны прекрасно понимать подобное отношение к Альфачам :D

Вообще нет.

К Кораксу и Лоре отношение было иное.

Просто все прекрасно понимали какие у кого тараканы в голове и как это сказывается на легионе. Соответственно отсюда и надо плясать.