Примархи

[Сеф]

Дорн мастер обороны, а Пертурабо мастер осады.

Простите, а как можно быть мастером обороны, не будучи мастером осады, для понимания сильных и слабых мест со обеих сторон действия? И как вяжется в устах братьев большой шанс на получение титула Воителя "мастером обороны"? Как может "мастер обороны" быть самым успешным флотоводцем и стратегом боя в трех измерениях? Как, в конце-концов, можно вести ВКП сидя в обороне? :?

В плане тех сфер, которые ты указал, они полностью равноценны. Их отличают (и сильно отличают) другие черты характера и умения, вокруг которых и строится конфликт Писателями.

Не понял, так Дорну же не удалось создать крепость которую бы не взяли ЖВ? Дворец Импи пал же все таки.

прям только одни ЖВ и никого больше? ни преимущества по легионам, титанам и даже демонам (о способностях которых Дорн не знал во время изначального вопроса)?))

мне кажется если бы там были только ЖВ - хватило бы одного Сиги на воротах :Р

и вообще Предатели так завязли во Дворце, что не успевали победить, т.к. в задницу влетали лояльные доходяги. крепость выполнила свое стратегическое назначение - выиграла достаточно времени для победы

[Expert_Bob]

"1"

Не понял, так Дорну же не удалось создать крепость которую бы не взяли ЖВ? Дворец Импи пал же все таки.

Давайте будем объективны.
Оборона которую подготовил один Дорн, продержалась 55 дней (чего хватило по сути, потому что к этому времени 3 лояльных Императору Легиона уже были на подходе) против, внимание 8 Легионов предателей и бесчисленных масс культистов и демонов, а это говорит о многом. Если бы оборона(сооружения и общий план действий) была плохой, то сил 3х Легионов не хватило бы.
Так что с этой стороны Дорн выполнил условие и подтвердил свои возможности.

"2"

Простите, а как можно быть мастером обороны, не будучи мастером осады, для понимания сильных и слабых мест со обеих сторон действия? И как вяжется в устах братьев большой шанс на получение титула Воителя "мастером обороны"? Как может "мастер обороны" быть самым успешным флотоводцем и стратегом боя в трех измерениях? Как, в конце-концов, можно вести ВКП сидя в обороне? :?
В плане тех сфер, которые ты указал, они полностью равноценны. Их отличают (и сильно отличают) другие черты характера и умения, вокруг которых и строится конфликт Писателями.



прям только одни ЖВ и никого больше? ни преимущества по легионам, титанам и даже демонам (о способностях которых Дорн не знал во время изначального вопроса)?))

мне кажется если бы там были только ЖВ - хватило бы одного Сиги на воротах :Р
и вообще Предатели так завязли во Дворце, что не успевали победить, т.к. в задницу влетали лояльные доходяги. крепость выполнила свое стратегическое назначение - выиграла достаточно времени для победы

Я не говорю, что они ничего не понимали в сферах друг друга, но все же специализировались на противоположных вещах.
Дорн лучше знал как закрыть дыры, чтобы к тебе не вошли противники, а Пертурабо как закрыть дыры чтобы твои противники не ушли )))
Сигилит ? Ты так себе его представлешь ? )))
Изменено 15 июня, 2018 пользователем Expert_Bob

[CivilWAR]

Обращаю ваше внимание что там не указывалось в споре что ЖВ не могут в большинстве )) и не могут пользоваться титанами и другими НЁХ

И дворец пал, там штурмовали последние галереи уже, а не закончили т.к. была эпик битва на Духе Мщения и смысла штурмовать дальше уже не было.

так что Пертурабон выиграл в споре, впрочем как и в Клетке много позже.

На мой взгляд роль бойцов пустотников ИК подошла бы больше)) всетаки это одна из их специализаций

Изменено 15 июня, 2018 пользователем CivilWAR

[Brother Stephanius]

Сигилит ? Ты так себе его представлешь ? )))

Сигизмунд наверное имелся ввиду

[Чайка]

Как может "мастер обороны" быть самым успешным флотоводцем и стратегом боя в трех измерениях?

Ну в той же системе Фолл "кулаки" ответили на этот вопрос

[Expert_Bob]

"1"

Обращаю ваше внимание что там не указывалось в споре что ЖВ не могут в большинстве )) и не могут пользоваться титанами и другими НЁХ
И дворец пал, там штурмовали последние галереи уже, а не закончили т.к. была эпик битва на Духе Мщения и смысла штурмовать дальше уже не было.
так что Пертурабон выиграл в споре, впрочем как и в Клетке много позже.

На мой взгляд роль бойцов пустотников ИК подошла бы больше)) всетаки это одна из их специализаций

Обращаю ваше внимание, на то что это уже походит на тупой троллинг.
Что касается Осады, то на момент её окончания предатели вошли во внутреннюю часть Дворца, но как мы знаем его размеры огромны, а Дорн укрепил его весь и тут невозможно сказать, сколько бы еще понадобилось времени, чтобы дойти до Трона.
Но итог один, Дорн смог выстроить оборону так, чтобы продержаться столько сколько было необходимо.

"2"

Сигизмунд наверное имелся ввиду

Что за бред ? КД против Примарха ? ><
Вот дедушка вполне бы смог развалить Петро с его легионом :3 Изменено 15 июня, 2018 пользователем Expert_Bob

[Brother Stephanius]

Что за бред ? КД против Примарха ? ><

Вот дедушка вполне бы смог развалить Петро с его легионом :3

Ну к слову Сигизмунд был лучшим файтером из КД

В настолке у него есть шанс некоторым примархам напихать даже)

[Legatus]

Ну к слову Сигизмунд был лучшим файтером из КД

Да и не один бы он там был. А вот Дорн вполне удержал бы брата-еретика. Пертурабо и во времена Железной клетки не пошел добивать Дорна и ИК (до прилета Ультры). И версии тут разные намечаются...

[kurcr]

Да и не один бы он там был. А вот Дорн вполне удержал бы брата-еретика. Пертурабо и во времена Железной клетки не пошел добивать Дорна и ИК (до прилета Ультры). И версии тут разные намечаются...

Мы по факту ничего не знаем о клетке, будет много новой инфы

[Legatus]

Мы по факту ничего не знаем о клетке, будет много новой инфы

Если кратко - да. Анализ старой информации пока будет вертеться вокруг "знал о прилете Ультры - не знал ", "хотел убить Дорна - не хотел", "был уверен в успехе хтх - не был". С соответствующими результатами, которые будут носить исключительно теоретический характер :)

[sdifi]

Вообще у них очень разные взгляды на ведение как минимум обороны - одни Камень, а другие Железо. Перт же говорит что проблема Дорна что он потом хочет восстановить дворец, а ЖВ готовы слить крепости главное как можно сильней нагадить врагу - т.е. крепость с кучей ловушак и кучей непримечательных мест которые выглядят как примечательные : в той же крохи про железную клетку это есть, как Дантиох свалил, как Хонсу/Хонсю свалил с халан гол и это видно как Перт с Триархами в осаду дворца играл. Лично мне взгляды в этом виде у Перта больше нравятся, даже было бы интересно посмотреть на альтернативный вариант с альфой. Но из за своих взглядов Перт так смотрит на своих сынов - если винтик прогнил, то его можно или даже нужно выкрутить(что мне к слову не особо нравиться).

[Shalliar]

и из-за чего был просран папин генотех

Он сам этого не знает, если я правильно помню блог Торпа

Изменено 1 июля, 2018 пользователем Shalliar

[kurcr]

Он сам этого не знает, если я правильно помню блог Торпа

Коракс не знает?

Альфа им нагадила в кашу, это он знает.

Не знает, что алфьа собсно сперла? Та тоже вроде знает

[Shalliar]

Omegon escaped without detection, so as far as Corax or anyone else within the Raven Guard are aware the Alpha Legion plot was contained and stopped. As was Omegon’s intent the entire time. The theft was masked as sabotage by the infiltrators, a failed attempt that itself masked the earlier actual sabotage of the Raptor implantations.

[Дарт Йорикус]

Провели церемонию. Всеотец умело пользуется ими. Хотя не думаю, что он любит их, если вообще что-то любит. Присутствовали Феррус с Гором. Ферруса нашли незадолго до этого, и он выглядел абсолютно суровым, как и всегда, пока Фулгрим не отсек ему голову, хотя я думаю, тогда он был просто сбит с толку происходящим. Всеотец производит подобный эффект. Парад был настолько продуманным. Шанс Всеотца продемонстрировать миру Своего третьего сына, в то время как Он восхваляет второго.

...

– Верно, – согласился Русс. – Когда мы нашли нашего третьего брата…

Корабль влетел в очередной шквал, оставшийся после рассеивания Гибельного шторма. От встряски редкая мебель заскользила по камню. Кувшин протанцевал до самого края стола. Шум заглушил слова Русса…

– …и мы познали, насколько трагичной была эта история. А затем был Феррус, потом остальные.

...

Вот два отрывка из "Волчьей погибели".

Судя по ним, один потерянных примархов был найден третьим, но что-то пошло не так ещё до того, как его официально представили Империуму. Поскольку в одной из книг про примархов Фулгрим упоминал примарха второго легиона как живого, то, представляется мне, что если один из потерянных погиб уже тогда, то одиннадцатый. Конечно, могло было быть и так, что его просто представили Империуму позднее, что Император по каким-то причинам долго держал его в тени, возможно пытаясь от... чего-то вылечить? Так как об одиннадцатом вспоминали уже Несущие Слово ("Первый еретик" от АДБ) как о том, кто устроил Лоргару чуть ли не разрыв сердца, вероятно, дело было именно в том, что второго по неким причинам представили Империуму не сразу.

Изменено 8 ноября, 2018 пользователем Ггиийорр Агирш Авгёрч

[Читер]

Доброго времени суток, форумчане!

Не хочу создавать отдельную тему, поэтому тут. :)

Что известно о детстве примархов?

Давно интересуюсь этим вопросом, если уже поднималось, ссылочку будьте добры.

Интересуют: Фулгрим, Перт, Хан, Русс, Дорн, Саня, Феррус, Гор (особенно), Альфа/Омега (мало ли :)).

Заранее благодарю.

[BrEd Pitt]

У Фулгрима были приемные родители-мусорщики или типа того, на этом все. Капсула расколола землю и обнажила источник воды, поэтому его назвали в честь кемосского бога воды.

Загорелого Перта в горах нашел прислужник Даммекоса и привел тирану Локоса. Первым делом Перт поднаторел в изготовлении оружия. Знал наизусть огромные тома, стоило их прочитать, а еще разил чемпионов на аренах. Отказался взять традиционное олимпийское имя. У него была сестра, на деле - дочь Даммекоса. По молодости вроде носил бородку.

Хан стал приемным сыном степного вождя, вроде бы, но здесь нужно дать слово Моник, она лучше всех знает.

Русса волки воспитывали, потом его нашел Тенгир, назвал Леманом и сделал человеком.

У Дорна смутно, говорят, он принадлежал к линии Дорнов, его воспитывал старик, который потом рассказал ему о том, что тот не родной.

Емнип, Сангвиния посчитали сначала за мутанта, ибо крылышки, кто-то хотел его убить, но аура шикарности сделала свое. Защищал племя.

Феррус приземлением расколол пик вроде как или типа того, сторонился людей, за ним охотился некий Станислас (по книжке в серии ххп, кажется), а так он искал приключения.

Про Луперкаля толком ничего неизвестно, даже инфа в ранних книжках Ы с намеками, что у него терранский акцент, что как бы намекает не на Хтонию и привносит путаницу вместе с ересью от форжи. Но по Первому Еретику он упал на лунную поверхность или похожую, то есть Хтония.

Альфарий/Омегон были в одной капсуле, а наши любимые попаданцы-НС, искушаемые демонами, видели капсулу с кем-то из предателей, кто имел рук больше, чем надо ч темном месте, напоминавшем обесточенный корабль. По крайней мере, демоны не врали, а недоговаривали. Испивший крови примарха кэп получил воспоминания о родном мире Альфы и как близнецы шли к успеху. Остальные версии ложь (мб с долей правды): детство на мертвых ксеноруинах в Мандрагорских Звездах, пока не прибыли пираты; технологичный Бор'Савор, спустя 10 лет поглощенный слогхтами и плен; встреча с Хорусом и бой во главе старых звездолетов; тайное обучение рядом с Импи с самого начала; тысячи их

[Legatus]

Про Дорна немного здесь http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=50727 В общем, счастливое детство в суровом патриархальном, но вполне себе индустриальном мире. Воспитание в аристократической семье стало трамплином к императорскому трону и власти над системой.

[Дарт Йорикус]

"Текст из рассказа Last Council"

‘You can’t even say it, can you,’ he said, incredulously. ‘You can’t even say his name.’
‘Do not speak it,’ Malcador thundered, loading the words with psychic force that struck the primarch’s mind like a hammer to the forehead.
Horus reeled, blinking away the pain. His brothers, too, seemed to feel the blow, along with every mortal still in the chamber. Even the Sigillite’s own ears rang, but he kept his voice firm and unwavering.
‘This was your father’s command, boy, and you all agreed to it. To disobey now is to break faith with the Emperor Himself.’
The primarch gave a wry, defiant grin. ‘My brother’s name was–’
Faster than human thought, Malcador’s empty hand snapped up into an arcane gesture long forgotten by any other living soul on Terra.
+Silence.+
Horus froze, his limbs locked fast within his armour. He shuddered uncontrollably, pressure building in his muscles as he fought against it. Slowly, Malcador stood, holding the primarch in place with the power of his mind, and nothing more.
The Khan sprang towards the centre of the room. ‘Lord Regent,’ he urged, holding out his open hands. ‘You must release him. Please. He speaks from grief, and the shame we all share.’
The air between them thrummed with invisible energy. Malcador could still see that hateful, defiant pride shining through, in Horus’ palsied gaze. ‘You are not ready for the future you crave,’ he hissed. ‘None of you are.’
He forced Horus down onto his knees.
‘Mal…’ the stricken primarch choked. ‘M-Mal… al…’
The Sigillite’s face twisted into a vengeful rictus. He felt the old, familiar rage beginning to stir, deep in his undying soul.
‘Enough. You will be silent, or I will unmake you, here and now.’

---
Есть вероятность, что одного из потерянных примархов звали... Малал. :rolleyes: Сигиллит взбесился, когда Гор попытался произнести имя вычёркиваемого из истории примарха. Когда же он услышал слоги "Мал... ал..." то взбесился ещё больше и даже начал угрожать Гора разорвать на атомы. Причём вся эта история началась там в рассказе Last Council с решения Сигиллита убрать статую поверженного примарха.
Кстати, что забавно, что речь шла про одну статую из двадцати... Про второго из забытых не говорили.
Особый смак рассказу добавляет то, что показал Хаос Гору во второй книге. 40К, где статуи ещё девяти примархов куда делись, включая его статую.

[kurcr]

я как-бы хз, может я че-то не так понял

а почему "мал" это имя потеряшки а не блин просто хорус к МАЛкадору обращался? 0_о

о чем вы вообще? вы как-то сильно сову на глобус натягиваете, не?

[Дарт Йорикус]

1) - Ты даже не можешь произнести его имя, а?

- Не произноси его имя!

2) - Моего брата звали...

- Молчать!

3) - М-мал... ал...

- Заткнись [ну уж нет]рен или я тебя урою здесь и сейчас!

Какая-то неадекватная реакция выходит просто на слоги собственного имени, а?) Кстати, число Малала - 11. Один из пропавших легионов - одиннадцатый. :rolleyes:

[kurcr]

та я и без примера-перевода это понял

но имхо, че-то как-то вы рановато к выводам приходите

[Джонсон]

Ну, это может быть отсылкой. То есть просто примарх по имени "Малал". Почему нет?

[Дарт Йорикус]

И ещё одна забавная деталь.

Малкадора примархи в этом рассказе называли "дядя" или даже "дорогой дядюшка". :rolleyes:

[kurcr]

И ещё одна забавная деталь.

Малкадора примархи в этом рассказе называли "дядя" или даже "дорогой дядюшка". :rolleyes:

два пропавших примарха была созданы на основе геносемя малкадора, инфа сотка