Примархи

[Летающий Свин]

Лоргар тоже был брутален до ПЕ...

Не, судя по аудиокниге и рассказу, Коракс пока излучает пафос и шикарность.

[Master Chef]

Я имел ввиду ситуацию уже после того, как побаловался.

я тоже имел ввиду эту ситуацию

Логично же, что он там сидел пытаясь стабилизировать геном гвардейцев, а не пуская слюни?

[Demiare]

я тоже имел ввиду эту ситуацию

Логично же, что он там сидел пытаясь стабилизировать геном гвардейцев, а не пуская слюни?

Ну а после стабилизации - он саморучно грохнул 1к+ своих сыновей. И немного съехал с катушки, что вполне нормально, да. Даже тут Коракс лучше Лоргара =) Жалеет своих, не то, что золотой мальчик, скормившей демонам своих ради короткой экскурсии.

[Darmor]

я тоже имел ввиду эту ситуацию

Логично же, что он там сидел пытаясь стабилизировать геном гвардейцев, а не пуская слюни?

Хм, если мне память не изменяет, то в Индексе Астартес порядок был таков - сначала побаловался, потом пытался стабилизировать, потом расстрел, потом башня на год, после чего - "Nevermore" и в светлое никуда.

[Kain_40000]

Лоргар тоже был брутален до ПЕ...

Лоргар никогда не был брутален, он был харизматичен. Любил болтать, не любил сражаться.

Не понравилось как Коракс повел себя при встрече с Керзом. Как будто струсил. Я, конечно, понимаю, устал с Лоргаром крыльями махать, но убегать то зачем?

Изменено 13 мая, 2011 пользователем Kain_40000

[Maskofsoul]

Ну Керза многие боялись...

Да тут ему еще и Лоргар бока намял.

[Demiare]

Лоргар никогда не был брутален, он был харизматичен. Любил болтать, не любил сражаться.

Не понравилось как Коракс повел себя при встрече с Керзом. Как будто струсил. Я, конечно, понимаю, устал с Лоргаром крыльями махать, но убегать то зачем?

Потому что с головой на плечах, не то что Рогал Дорн. Лоргара - он убить не успел, да и особо поранить тоже. Так что тут ему пришлось бы драться с двумя примархами за раз. Плюс Кёрз - он такой-же любитель полётов и скоростных ударов с флангов-боков, зеркальный матч-ап, с которым махаться будет несколько не так удобно, как с неуклюжим махателем дубинкой.

Т.е. Коракс осознанно решил, даже в великой ярости - пофиг на честь и прочую лабуду, лучше постараюсь спасти своих, нежель глупо и пафосно умирать.

[Kain_40000]

Потому что с головой на плечах, не то что Рогал Дорн. Лоргара - он убить не успел, да и особо поранить тоже. Так что тут ему пришлось бы драться с двумя примархами за раз. Плюс Кёрз - он такой-же любитель полётов и скоростных ударов с флангов-боков, зеркальный матч-ап, с которым махаться будет несколько не так удобно, как с неуклюжим махателем дубинкой.

Т.е. Коракс осознанно решил, даже в великой ярости - пофиг на честь и прочую лабуду, лучше постараюсь спасти своих, нежель глупо и пафосно умирать.

У Керза вроде нет прыжкового ранца (не видел ни одного арта Керза с джетпаком). А текст так написан, что Коракс чуть ли не испугался шокирован появлением Керза. Мог бы хоть на прощание (отлетев на безопасное расстояние) пару ласковых сказать.

[0.5 Кота]

Потому что с головой на плечах, не то что Рогал Дорн.

Сказано про лучшего инженера-строителя во всей галактиге =)

[Space Moron]

"Полет Ворона" как бы намекает, что Коракс не боялся даже тех из своих братьев, которых не мог завалить. Не думаю, что Керз страшнее Ангрона, скорее даже склоняюсь к обратному. Так с чего бы Кораксу пугаться? Мне показалось, Коракс на Истваане 5 действовал весьма расчетливо и рационально, а не под действием каких-либо эмоций.

[Demiare]

Сказано про лучшего инженера-строителя во всей галактиге =)

Ну лучший, не лучший - мазохизм это знаете не всё в порядке с головой. Т.е. будь он дарком - да, нормально. Но примарху - ненене

У Керза вроде нет прыжкового ранца (не видел ни одного арта Керза с джетпаком). А текст так написан, что Коракс чуть ли не испугался шокирован появлением Керза. Мог бы хоть на прощание (отлетев на безопасное расстояние) пару ласковых сказать.

Сомневаюсь что у него нет ранца, ему бы как раз - бесшумный или хотя бы малошумный ранец самое оно, летать, пугать и вырезать. Да и с офф артами Кёрза по-моему мягко говоря не густо. Я вообще помню один "вроде бы" офф арт и то не уверен что это офф.

Ну вообще-то по тексту - у Коракса не было никаких крутых пушек, только крутые когти. Так что пострелять никак. Пока он будет ругаться - его верные легионеры гибнут, оно ему надо?

Не понимаю вас, всё правильно он сделал - повёл на прорыв своих, увидел Золотого Мальчика - решил по быстренькому убить одного из предателей, тем паче НС как раз мешали им уйти. Начал убивать - прилетела подмога ввиде Кёрза, а Кёрз мальчик не слабый, примархов и раньше колотил - оно Кораксу надо, в самоубийственный бой с двумя примархами лезть и при это по сути погубить остатки своего легиона?

Поэтому он не фига не боялся - а рванул подальше и там уже помогал своим прорываться.

[0.5 Кота]

Ну лучший, не лучший - мазохизм это знаете не всё в порядке с головой. Т.е. будь он дарком - да, нормально. Но примарху - ненене

В самобичевании Дорна нет ничего необычного и плохого. Таким способом он искал не наслаждение, а раскаяние и искупление за смерть брата и отца.

[Demiare]

В самобичевании Дорна нет ничего необычного и плохого. Таким способом он искал не наслаждение, а раскаяние и искупление за смерть брата и отца.

А в том что загнал свой легион в Железную Клетку и ... немного поубавилось так буйных голов? По новым книгам/рассказам Рогал Дорн довольно резкий и порывистый-то. Кулаками всегда готов помахать =)

[0.5 Кота]

О-ло-ло, а что бы ты чувствовал, если бы у тебя ВНЕЗАПНО сократилась семья?! Одни ублюдки, забывшие лицо своего отца, другие мертвецы. Примархи, конечно, не простые люди, но связь с братьями ощущали очень остро.

В любом случае, голова на плечах у него была. А в том, что его несколько вывела из равновесия вся эта канитель с Ересью, нет ничего удивительного. Да и никого из своих воинов он насильно не тащил. Все и так были рады порезать предателей на ремни.

Изменено 13 мая, 2011 пользователем CTEPX

[Demiare]

О-ло-ло, а что бы ты чувствовал, если бы у тебя ВНЕЗАПНО сократилась семья?!

В любом случае, голова на плечах у него была. А в том, что его несколько вывела из равновесия смерть родственников, нет ничего удивительного. Да и никого из своих воинов он насильно не тащил. Все и так были рады порезать предателей на ремни.

Я ж не говорю, что Рогал Дорн тупой мясник наподобие Ангрона, что вы так придираетесь. А вот то, что с головкой было немного не очень, кулаками махать, да в самоубийственные атаки бросаться, убивая своих - это ж его кредо. Вулкан, Русс, Коракс - тоже переживали, но легион в пасть врагам не кидали. Вспомним, HH серию, например, там он Гарро чуть не прибил без размышлений.

Ещё раз - я не осуждаю ни коем образом Рогала Дорна за суицид. Я осуждаю за то, что он безрассудно своих сыновей туда бросил и если бы не помощь то... вайп-аут. А Коракс вон - всё делал чтобы спасти своих сыновей, а потом чтобы возродить легион.

Изменено 13 мая, 2011 пользователем Demiare

[Смирнов]

Мне кажется, этот эпизод прекрасно вписывается в образ сурового сибирского немецкого мужика. Действовать по принципу "я его кинул в воду. Выплывет - молодец. Не выплывет - значит был слабак и нечего о нем говорить". Взять легион, загнать в мясорубку и из выживших - очевидно, самых выносливых, стойких и т.д. - выковать чаптеры, которые по сей день гремят на весь империум.

[Space Moron]

Вроде как, согласно последним источникам (десвотч), Кулаки вышли из Железной клетки победителями, нет?

[Призрак былых времён]

Нет, не вышли. Да и как назвать это победой, если спаслись лишь благодаря Ультре, да ещё оставили кучу своих там? а цели не достигли, не смогли победить ЖВ и взять в плен Пертурабо, который после этого принёс зохваченное геносемя в дар ТБ и получил демоничество. Делаем выводы.

[Aierg]

геббельс мод он

с точки зрения дорновцев жиля красноречиво отговорил рогала, когда победа была близка и нужно было идти до конца. в общем во всем виновата персона с фамилией на "-ман".

геббельс мод оф

[Master Chef]

Хм, если мне память не изменяет, то в Индексе Астартес порядок был таков - сначала побаловался, потом пытался стабилизировать, потом расстрел, потом башня на год, после чего - "Nevermore" и в светлое никуда.

Таки у твоей памяти есть любитель мякоты =)

"после ереси"

Подземелья под Вороньим Шпилем содрогались от рёва созданий Апотекариев, страшных и кошмарных тварей, единственным побуждением которых была битва, и Коракса пробирала дрожь, когда он думал о том, что их придётся уничтожить. Он решил, что никто не должен узнать ту страшную тайну, которой было обязано возрождение Легиона, и вскоре лично принёс всем тварям Императорское Милосердие, вознося молитвы за их и за собственную душу.

"отсидка и невермор"

Жизнь Коракса была полна тайн. И окончательная его судьба также неизвестна. Считается, что после раскола Легиона и восстановления Имперской власти в галактике, Коракс скрылся в высочайшей башне Вороньего Шпиля, моля Императора о прощении за то, что он сделал со своим Легионом. Простил ли Император его грехи, неизвестно, однако, через год после того, как он вошёл в башню, Коракс появился вновь, на его измождённом лице безумно сверкали глаза. Этой же ночью он сел на корабль и направился в Глаз Ужаса, бросив на прощание одну единственную фразу: "Ни за что больше…". После этого его никто не видел.

"наше время или посаны с третьим яичком"

Генокод Гвардии Ворона не отличается стабильностью, ввиду значительного повреждения основ генофонда, причиной чему, возможно, послужила ускоренная репродуктивность генокода, используемая Примархом Ордена тысячелетия назад. Как результат, большая часть генетического материала поступает с Терры, поэтому цикл набора рекрутов для гвардии Ворона намного меньший, по сравнению с другими Орденами. Мало кто из потенциальных Десантников способен выдержать трансформацию из человека в Космического Десантника, и многие умирают в процессе тренировки, что значительно уменьшает скорость восстановления численности Ордена.

Постоянное ухудшение генов приводит к тому, что многие органы, некогда принадлежавшие Сынам Коракса, становятся непригодными для имплантирования в новых Десантников. Так, например, культуры зигот, которые необходимы для роста Мукраноидов и Железы Белчера, в Ордене просто отсутствуют. А Меланохромовый Орган подвергся мутации, которая через несколько лет службы Десантника, делает его кожу очень бледной. По прошествии десятилетий, Десантники Ордена становятся такими же бледными, как и их Примарх, а их волосы и глаза темнеют, приобретая цвет чёрного угля.

Де юре нигде не говориться, что он пыхтел над ошибками. Но де факто утверждать что атеист (а у нас они 0теисты) да ещё и митолизд, целый год тупо молил отца о прощении, при этом никак не стараясь предотвратить всякую фигни с зиготами в будущем - ну слегка не але, правда? В)

Demiare тут СТЕРХ полностью прав, когда столько сваливается на голову, тяжело приходиться. Да и потом, он отца вытащил из задницы +переломанного брата (которого наверняка любил, сомневаюсь чтобы Ангел у лоялистов вызывал другие чувства) заборов двух ДП (или кто там был), в поте лица оборонял ссаную Терру и вообще много дерьма навидался. А тут тебе стволы в рыло ( от Робаута, которого думаю он как минимум уважал, объяснять кмк не надо) и фразочки - не возбухай, сейчас не до твоих выпендрежей.... это сильно, даже для примарха

Изменено 13 мая, 2011 пользователем Master Chef

[Leks]

Про Дорна: надо еще вспомнить, что Кулаки первые в планировании битв, а то и компаний, и как минимум странно, того кто планировал битва еще до их начала (при том КРАЙНЕ подробно) называт барсуком - самоубийцей - все что творится в галактике сейчас - План Путина Дорна

Изменено 13 мая, 2011 пользователем Leks

[Demiare]

Про Дорна: надо еще вспомнить, что Кулаки первые в планировании битв, а то и компаний, и как минимум странно, того кто планировал битва еще до их начала (при том КРАЙНЕ подробно) называт барсуком - самоубийцей - все что творится в галактике сейчас - План Путина Дорна

Кулаки? В планировании кампаний? оО

На моей памяти никто не называл Рогала - мастером-стратегии. Вот оборону строить они умеют это да, никто так не стоит могуче в обороне, но не планировать военные компании. Из шикарных военачальников у нас Гор, Сангвиний, Лев, Жиллиман. У остальных вроде 1 план на все времена, кроме альфы, которая план бездарное пропотеряла и вынужденна каждый раз что-то придумывать новое

[Alfаrius]

Да ладно вам. Все легионы и примархи по умолчанию универсальны.

Ага, скажите храмовникам, что они, как потомки Дорна, атаковать не умеют. Или самим кулакам, чея излюбленная тактика - орбитальное десантирование на головы врага. ;)

Любой легион способен сражаться как угодно.

Примеры:

Шрамы вроде как мастера блицкрига? А значит по вашей логике дружно сосут в обороне. И вообще полная неспособность во всём остальном. Однако поймать в ловушку сынков Гора смогли на раз-два.

Волки у нас крутые штурмовики-охотники? Навалять сынкам и Бухарису на Фенрисе им это ниразу не помешало.

Ночники мастера террора и партизанской войны? Титана упокоили без особых проблем. И, внимание! Не из засады, а в поле. ;)

Просто у каждого легиона были излюбленные стратегмы, которым они и следовали. Да какая разница как они побеждают? Главное - это результат.

Помните рассказ После Дешеа? Как Ангрону описывали победу железяк Перту над огромными червями? И что скажите? Мирожоры бы их не победили? А вот фиг вам. Эти парни просто топорами их порубили бы, а ЖВ расстреляли из болтеров, построив укрепления и ловушки для удобства.

Ну что, фил дифференс, или как?

Изменено 13 мая, 2011 пользователем CC 1138

[Demiare]

Да ладно вам. Все легионы и примархи по умолчанию универсальны.

Конечно универсальны. Просто кто-то в чём-то круче остальных. Это не значит, что они совершенны - нефига, дворец построенный Кулаками Хаос почти что взял, просто ну блин, примархи разные - кто то любит выпить, кто-то почитать, кто-то помахать топором, кто-то - кулаками, а кто-то ищет чего-бы гдеб скурить убойного.

Просто кто из них - ну как победитель крупного турнира, да он лучший в таком-то деле, но это не значит что 2-3 места - полные неумехи и детишки.

[Alfаrius]

Именно! Просто тут постоянно пытаются сказать что-то в духе: Фууу, если ЖВ штурмуют крепость (например) Бладов, то ангелы облажаются 100%.

Это не так. =)