Броня ХСМ

[Erwin]

Быть может вопрос странный, нигде не встречал - а почему дизайн брони Хаос Маринов предпологает, что трубки(или что это такое) разведены в стороны, когда как у простых Маринов рюкзачки очень компактные.

Это просто воля дизайнеров или имеется какое то более бэковое объяснение?

Вроде с типом брони это не связано никак, ведь среди Маринов нет такой брони ни у кого

Спасибо

[seregal]

Быть может вопрос странный, нигде не встречал - а почему дизайн брони Хаос Маринов предпологает, что трубки(или что это такое) разведены в стороны, когда как у простых Маринов рюкзачки очень компактные.

Это просто воля дизайнеров или имеется какое то более бэковое объяснение?

Вроде с типом брони это не связано никак, ведь среди Маринов нет такой брони ни у кого

Спасибо

Ответ ты можеш найти в соседней теме.

[Gamrin]

Насколько мне известно, никакого "бэкового" объяснения "рогатым ранцам" нет.

Но во времена Ереси ХСМ ходили с обычными ранцами.

[Namor]

ИМХО: а может всетаки для определения свой-чужой?

Всетаки со спины если бэкпаки одинаковые и на наплечники со шлемами внимание не акцентировать,

то в свалке, которую называют здесь боем, со спины народец трудно опознать, особенно если "война в Крыму, все в дЫму и ничего не видно" да и расцветки чаптеровские близки.

Представляю: Вываливается из клуба дыма СМ.. видит ктото когото мутузит вручную нагнулся.. месит кулаками.. ни шлема ни чего другого не видно... Как определить?

Подойти и по плечу постучать? типа "Товарищь -вам помощь не нужна?"

вопсчем все это ИМХО и Шутка....

[DKardKain]

ИМХО: а может всетаки для определения свой-чужой?

Всетаки со спины если бэкпаки одинаковые и на наплечники со шлемами внимание не акцентировать,

то в свалке, которую называют здесь боем, со спины народец трудно опознать, особенно если "война в Крыму, все в дЫму и ничего не видно" да и расцветки чаптеровские близки.

Представляю: Вываливается из клуба дыма СМ.. видит ктото когото мутузит вручную нагнулся.. месит кулаками.. ни шлема ни чего другого не видно... Как определить?

Подойти и по плечу постучать? типа "Товарищь -вам помощь не нужна?"

вопсчем все это ИМХО и Шутка....

Во первых марины не дураки, они умнее и наблюдательнее любого человека.

Во вторых вероятно хаоситики чуят друг друга.. ну и там такдалее...

ИМХО врятли по этой причине..

[Namor]

Вобщем правильно..

Тут скорее всего эстетика замешана.

Хаоты посчитали: Уж если откололись мы, то если отличаться от лоялистов то по максимуму..

[Buran]

Есть же где-то статья по типам брони. В общем если я всё правильно помню, то у ХСМ должно быть 2 основных типов брони - Мк 4 и Мк5 (5-ку, было написано, с трупов СМов уже снимали ХСМны во время ереси. А 4-ку полуили непосредственно перед). А про мк-6 написано что был первый тип брони у которого реактивный выхлоп ранца не использовался для поддержания вертикального положения брони (то есть чтобы не падало во все стороны). Мол были применены какие-то гироскопы крутые новые, которые позволили выхлопные сопла сделать маленькими и компактными. И дальше это технологическое решение пошло на мк 7 (самый распространнённый тип брони у СМ сейчас как я понимаю) и мк 8. Такие дела.

Мк 4 ешё вроде называется Хереси Сьют. или мк 5.

То есть у ХСМ тупо старые модели брони юзаются.

Изменено 22 мая, 2006 пользователем Buran

[Morrah]

Трубки разведены в сторону у ХСМ, и не разведены у СМ по следующей причине:

ХСМ используют старую броню, это уже было здесь написано - Марк4, иногда Марк5. СМ - Марк7.

Отличие Марк7 от других состоит в том, что

применен портативный термоядерный реактор и гиростабилизаторы движения. Понятия не имею, как гиростабилизатор в одиночку может удерживать костюм, так как это всего лишь датчик и контур регулирования, выражаясь инженерным языком. Выражаясь проще - в ГВ не знают, что такое гиростабилизатор, и поэтому считают, что сам датчик может уравновесить железяку. Поэтому утверждается, что задние сопла в Марк7 служат только для выброса лишней тепловой энергии в атмосферу. И больше не служат для удержания костюма в равновесии. Или может быть еще служат, просто за счет хорошего регулирования не нужны такие моменты.

А в марк4 сопла служат как раз для равновесия. Дальше следует задаться вопросом - что нужно для удержания тела в равновесии. - Нужно в некоторых случаях прилагать к нему момент силы(есть такое понятие в физике). Момент силы - это произведения длины плеча на приложенную силу. ТОесть момент тем больше, чем больше сила(выхлоп) и длина плеча - тоесть растояние от тела десантника до сопла. Поэтому у хсм сопла расположены далеко от тела, чтобы более эффективно регулировать равновесие.

- ЧТД :D

Изменено 23 мая, 2006 пользователем Морок

[Usagi san]

ХМ, получается, что два метких выстрела из лазгана по соплам кладут ХСМ лицом вниз и позволяют вести бой только из положения "лежа" или "ползком" =) ?

[DKardKain]

А в марк4 сопла служат как раз для равновесия. Дальше следует задаться вопросом - что нужно для удержания тела в равновесии. - Нужно в некоторых случаях прилагать к нему момент силы(есть такое понятие в физике). Момент силы - это произведения длины плеча на приложенную силу. ТОесть момент тем больше, чем больше сила(выхлоп) и длина плеча - тоесть растояние от тела десантника до сопла. Поэтому у хсм сопла расположены далеко от тела, чтобы более эффективно регулировать равновесие.

- ЧТД :D

В новых костюмах помоему присловутый Гиростабилизатор переполз в ноги СМ.

ХМ, получается, что два метких выстрела из лазгана по соплам кладут ХСМ лицом вниз и позволяют вести бой только из положения "лежа" или "ползком" =) ?

Я недумаю, просто его будет шатать как пьяного )

Или параметр спотыкаемости значительно возрастет ;)

Или какие-нибудь темные силы варпа вообще изничтожат эффект от потери стабилизаторов.

Изменено 23 мая, 2006 пользователем D Kard Kain

[Maeglin]

Может, имеется в виду не стабилизатор а просто гироскоп? Здоровая крутящаяся чушка, которую сейчас на корабли ставят, чтобы не качало? Тогда вполне может уравновешивать, неопнятно только, где он там помещается.

[DKardKain]

Может, имеется в виду не стабилизатор а просто гироскоп? Здоровая крутящаяся чушка, которую сейчас на корабли ставят, чтобы не качало? Тогда вполне может уравновешивать, неопнятно только, где он там помещается.

Да но на корабли это одно а на марине другое. Представь марин начнет падать с гироскопом внутри его так об землю может шандарахнуть, а как он с ним вставать будет? ) Что бы встать придется отключать гироскоп, потом встать ровно и сново его раскручивать....

Хотя почему бы и нет ;)

[Gamrin]

Что-то вы не туда ушли.

У СМ на всех типах брони (даже Mk II! ) сопла всегда близко, а у ХСМ, опять же, на всех типах брони (даже Mk VII и Mk VIII!) сопла всегда "на рогах". На "ересных" артах у ХСМ сопла близко к ранцу - как у обычных СМ.

Так что поколение брони и конструкция гироскопов тут совершенно не причём.

К тому же, у Орденов-Отступников ранцы тоже с "рогами"...

Изменено 23 мая, 2006 пользователем Gamrin

[Usagi san]

Есть предположение, что, при переходе на сторону Хаоса, их так распирает от чувства полной самодостаточности, что и сопла разъезжаются :P

[Angrily]

Сопла у нас разъезжаются, чтоб Высшие Демоны нас на поле боя от космодесанта отличали, а то они уже староваты, на зрение плохи. :D

А если серьезно - хз. Скорее всего - просто отличительный признак.

[Knightmare]

Может, имеется в виду не стабилизатор а просто гироскоп? Здоровая крутящаяся чушка, которую сейчас на корабли ставят, чтобы не качало? Тогда вполне может уравновешивать, неопнятно только, где он там помещается.

Да но на корабли это одно а на марине другое. Представь марин начнет падать с гироскопом внутри его так об землю может шандарахнуть, а как он с ним вставать будет? ) Что бы встать придется отключать гироскоп, потом встать ровно и сново его раскручивать....

Ну так In the grim darkness of the far future there is... no чего? Как обычно эту фразу заканчивают?

[Morrah]

Есть предположение, что, при переходе на сторону Хаоса, их так распирает от чувства полной самодостаточности, что и сопла разъезжаются :P

Поддерживаю :P

Может быть они их сами изменили, в связи с тем, чтобы улучшить стабильность. Ведь воевать приходиться с СМ, которые в улучшенных доспехах.

Кстати - гиростабилизатор. Это и есть гироскоп, вернее их совокупность. В современной технике это 2х координатный и 3х координатный - соответственно 2 гироскопа и 3 гироскопа. На самом деле ничего они не поддерживают, а просто меряют угловую скорость. Когда к примеру самолет начинает крениться возникает угловая скорость поворота. На гироскопе появляется момент, который преобразуется в напряжение, тоесть в сигнал. Сигнал интегрируется и получается угол поворота, на который накренился самолет, после чего система подает соответствующее управляющее воздействие на двигатели, и убирает это угол. Все гироплатформы работают именно так, и ничего сами удержать не могут, т.к. момент, возникающей на гироскопе при угловой скорости перпендикулярен этой уловой скорости, и он,если память не изменяет, гораздо больше того, который держит гироскоп на оси вращения. Тоесть при падении десантника с гироскопом(как на корабле) начало бы вращать как юлу, которая потеряла равновесие. ТОгда бы он от собственной блевотины заглебнулся , без всяких хаоситов:P.

В годы ВО войны был случай, в морском флоте, когда командир корабля пытался увернуться от торпеды и крутанул корабль настолько резко, что ротор(а по сути дела это тоже гироскоп) сорвался и пробил днище корабля. Корабль потонул, хоть и не от торпеды.

Изменено 23 мая, 2006 пользователем Морок

[davvol]

В годы ВО войны был случай, в морском флоте, когда командир корабля пытался увернуться от торпеды и крутанул корабль настолько резко, что ротор(а по сути дела это тоже гироскоп) сорвался и пробил днище корабля. Корабль потонул, хоть и не от торпеды.

Боян и гонево:)

По поводу брони: че вы паритесь? как скульпторы слепили, такие у них сопла и стали:)

Правильно вот человек говорит ....there is no logic:)

[Morrah]

Боян и гонево:)

Этот боян и гонево мне расказал препод по тоеретической механике доцент, заведующий отделением по Факультету "Специальное машиностроение" Московского Государственного Технического Университета им Баумана - сильнейшего инженерного ВУЗА страны. На курсе лекций по гироскопам. Так что, семь раз подумай, прежде чем писать что-то подобное.

Изменено 23 мая, 2006 пользователем Морок

[Efir]

по-моему ответ очевиден:

Они изменили бэкпэки ( каски и вобще броню) для того чтобы брутальнее смотрелось. Они же не тау какие-нить - они злые.

Изменено 23 мая, 2006 пользователем Efir

[DKardKain]

У меня есть идея на этот счет просто хаоситам проще делать и обслуживать такие Бек Пеки. Ну типа налажено производство у них, и заряжать их проще, вот они просто все и меняют их на свои отечественные хаоситские.

Изменено 23 мая, 2006 пользователем D Kard Kain

[Ольга]

Имхо, у хаоситов другие бек паки из-за особенности физики в глазе ужаса. Хаоситы приехали в глаз, смотрят- что то не то и приходит к ним мысль:"А давайте на мирах кузницах закажеи новые бекпаки, а то эти что то глючит". В принцепе эт только часть правды, дизайн, по-моему, тоже сыграл важную роль (взять хотябы лейтенантов-бруталище).

[Ghost-kz]

Просто при переходе, когда им хаос пообещал кучу плюшек и фенек на броню, они решили закупиться по полной и поменяли себе все, т.к. была распродажа :D А серьезно, просто броня разработана с подачи Императора и хаоты решили поменять все что можно просто из чувства отстранения... ;)

[seregal]

Просто при переходе, когда им хаос пообещал кучу плюшек и фенек на броню, они решили закупиться по полной и поменяли себе все, т.к. была распродажа :D А серьезно, просто броня разработана с подачи Императора и хаоты решили поменять все что можно просто из чувства отстранения... ;)

ЭЭЭ..хаос каторый заманивает на свою сторону дизайном брони?

Изменено 23 мая, 2006 пользователем seregal

[Woice from Warp]

ХМ, получается, что два метких выстрела из лазгана по соплам кладут ХСМ лицом вниз и позволяют вести бой только из положения "лежа" или "ползком" =) ?

Я знаю один Легион, которому это параллельно =)

Все дело в том, что первоначально, после первых 3 тысяч лет, у ХСМ оттопырились пальцы от полнейшей крутости. К сожалению оказалось, что держать чейнсворд или болтер такими тяпками невозможно. Посему Абаддон долго думал, а потом приказал всем закатать пальцы и оттопырить бэк паки.