The Elder Scrolls V: Skyrim

[Curator]

Ну, скорей про тот факт что за моды теперь можно официально платить мододелам, а не только пожертвования добровольные. Скурим просто первый крупный не фритуплей, который это взял.

Изменено 24 апреля, 2015 пользователем Curator

[Avel]

Будут, вот только не всегда по причине скудности мышления и IT безграмотности.

Я например в курсе где лежат 99% ломанных регулярно обновляемых программ под андроид, но мне гораздо проще заплатить за них в Google Play от 1 до 5 баксов и скачать.

И да, я работаю в IT, и техношовинизмом не страдаю :D

Согласен, тут вопрос адекватного ценника. Зачем пиратить, если лицензия стоит копейки, но ты имеешь ту же поддержку и не имеешь проблем с обновлениями?

[ElderSW]

Слет великиих айтишников обьявляю открытым

Изменено 24 апреля, 2015 пользователем ElderSW

[NigatiF]

Слет великиих айтишников обьявляю открытым

Закрываю его из-за нулевой явки. Изменено 24 апреля, 2015 пользователем NigatiF

[Avel]

Причем тут вообще тесо?

Разговор идет про моддинг Скайрима

Разговор уже давно вышел за пределы моддинга скайрима.

Скайрим был взят за пример.

Если основываться на Скайриме, раз уж хочется про Скайрим, то пипл схавал ДЛС с постройкой дома и семьей (довольно убогий надо признать), но к чести разработчиков, они дали прекрасный инструментарий, который позволяет творить почти наравне с ними.

"немного наблюдений"

Шкурки из CS были взяты для примера, когда человек отдает ~6к (рандом) за скин(!) винтовки, который не дает ничего, кроме +100 к четкости, на геймплей текстура влияния никакого не оказывает, как в том же World of Tank, где за донат имеешь кое-какое преимущество. Уже не новость, донатить сингл, не помню точно где видел, по-моему в АС, где за деньги покупаешь внутриигровую валюту и т.п. К Saints Row выходят читы, в качестве ДЛС (за деньги, само собой). Tellate Games, продолжает выпускать свои игры по эпизодам (причем с такими задержками, как-будто пилят новый эпизод халфы). Извиняюсь за лирическое отступление.

"теперь к сабжу:"

то, что мододелов теперь будут баловать денежкой - это плюс. То, что недобросовестные и меркантильные представители будут дробить свои моды на микромоды - это минус. В итоге имеем 50/50. Как было замечено, большинство годных модов, создаются мододелами на одном лишь энтузиазме. Вознаграждение они будут получать, довольно скромное, но выпустив реальный шедевр, есть вероятность срубить тысяч 100, что есть вин. И золотая мечта, для криворуких моддеров из глубинки. При стоимости $5, моддер получит на руки (примерно) 1, зайдите на Нексус и посмотрите кол-во скачиваний обычных модов (не патчей и пр.), потом разделите на тысячу, ну может быть на сто (потому что, все же за бесплатно скачивают все подряд, а за деньги, пусть и небольшие, покупатель будет эстетствовать). Итого мододел за 1000 скачиваний получит $1000 - плохо? нет. НО... после он решит, а почему бы не продавать каждый комплект/трусы и т.д. отдельно? И годный моддинг на это закончится.

Изменено 24 апреля, 2015 пользователем Avel

[Curator]

Слет великиих айтишников обьявляю открытым

"ковбой, ты слева или справа?"

А вот тема которую запостили после конских яиц за 100 баксов взрывает восприятие. Если все так, то будет ад и израиль первое время.

[Avel]

А вот тема которую запостили после конских яиц за 100 баксов взрывает восприятие. Если все так, то будет ад и израиль первое время.

Отыграл в Скайрим овер 1000 часов и ни разу не разглядывал конские гениталии (со мной что-то не так? :P ), а кто-то эстетствует, ему в 4k подавай, реализм :o

Блин, кем надо быть, чтобы выложить $100 за это <_<

Curator, если я правильно понял подоплеку, то они сами себе вредят, какой смысл разрешать и закручивать гайки? -_-

Изменено 24 апреля, 2015 пользователем Avel

[Curator]

Я к тому что можно легально своровать мод, и получать бабосы. А че, он же фриварный был!

Чета как-то непонятно как они будут эту тему разруливать. Но я думаю это просто чел из техподдержки сам не понял что написал. Я надеюсь на это!

Изменено 24 апреля, 2015 пользователем Curator

[Гость Lеgend]

Ответить на вопрос "чей контент" (и чьи бабки) в сообществе бывает крайне сложно, потому что одни люди закладывают базу исследованиями, другие делают утилиты, третьи генерят идеи и пишут скрипты, кто-то просто тестирует и [ну уж нет]одит баги. В общем, это коллективное творчество, основанное на общем увлечении.

[trahuar]

Просто кто в этот скайрим ещё играет то?) Уже вроде как все прошли и забили, не?)

У стима есть страница статистики, в скурим играет 43,212 сегодня, это пятое место в топе. После тф, жта, кса и дотана.

"У модов еще ерли акцесс будет..."

Изменено 24 апреля, 2015 пользователем trahuar

[Avel]

Ответить на вопрос "чей контент" (и чьи бабки) в сообществе бывает крайне сложно, потому что одни люди закладывают базу исследованиями, другие делают утилиты, третьи генерят идеи и пишут скрипты, кто-то просто тестирует и [ну уж нет]одит баги. В общем, это коллективное творчество, основанное на общем увлечении.

может намутят утилиту на construction set, которая по логам определяет, кто раньше придумал, такое в принципе выполнимо =|

trahuar, а сколько на пиратках :D

Изменено 24 апреля, 2015 пользователем Avel

[Гость Lеgend]

может намутят утилиту на construction set, которая по логам определяет, кто раньше придумал, такое в принципе выполнимо

Перечитай моё сообщение ещё раз. ;)

[Avel]

Чувствую, больше никаких разрешений на использование чужой интеллектуальной собственности не будет, разве что автор согласится на долю, в итоге моддить будет делом нудным, ведь нужно будет все делать ручками с нуля, если конечно они не разовьют идею с коммунизмом :D

Изменено 24 апреля, 2015 пользователем Avel

[trahuar]

Вообще есть сайт же какой-то, который хранит инсталлеры старых версий программ, чтобы там не портить глаза новым интерфейсом скайпа и тд. Может будет какой-нить сайт, на котором будут файлы предыдущих версий, если новые начнут продавать, а старые удалять. Эту платформу не победить!

[Гость Lеgend]

Для размышлений на тему модов в Стиме:

http://www.reddit.com/r/skyrimmods/comment..._exit_from_the/

И это только первая ласточка. А всяческие Нексусы, очевидно, в доле. Просматривается то самое: выложил в мод свободный доступ = подарил Стиму = изъяли из свободного доступа.

[Avel]

Для размышлений на тему модов в Стиме:

http://www.reddit.com/r/skyrimmods/comment..._exit_from_the/

И это только первая ласточка. А всяческие Нексусы, очевидно, в доле. Просматривается то самое: выложил в мод свободный доступ = подарил Стиму = изъяли из свободного доступа.

В скором времени, стоит ждать смертоубийств на почве авторского права, судя по накалу страстей :image054:

Изменено 25 апреля, 2015 пользователем Avel

[Гость Lеgend]

Вот вам смешно, а у многих людей руки опуститься могут.

Почитай реддит, посмотри, что творится на /r/skyrimmods. Приличные люди уже начали закрывать свои моды в знак протеста, потому что автор базового мода повёлся на бабки и сделал апдейт платным. На нексусе уже появился пункт "я запрещаю использовать свой мод или его часть(и) в целях монетизации".

Изменено 25 апреля, 2015 пользователем Lеgend

[Avel]

Вот вам смешно, а у многих людей руки опуститься могут.

Почитай реддит, посмотри, что творится на /r/skyrimmods. Приличные люди уже начали закрывать свои моды в знак протеста, потому что автор базового мода повёлся на бабки и сделал апдейт платным. На нексусе уже появился пункт "я запрещаю использовать свой мод или его часть(и) в целях монетизации".

Да нет, я не смеюсь, просто очевидно, что сделали через одно место. Если это официальная позиция всех сторон, то монетизация не пошла в плюс. А вроде бы умные дядьки ребятки сидят в этих ваших стимах/Бетесдах и т.д.

У них дилемма: либо разрешить использовать частную интеллектуальную собственность всем желающим, без вознаграждения разработчика, что обижает последнего, зато дает возможность выпускать собственные моды, опираясь на работу более опытных товарищей и себестоимость такого мода должна быть на порядок ниже, чем в другом варианте, коммерчески вознаграждать всех причастных, их близких, домашних животных, в таком случае моддеры будут довольны, а покупатели нет, потому что цена будет раздуваться в геометрической прогрессии.

Выбор не из легких, надо было продумать это заранее, удачи всем участникам :)

Из тех моддеров, чьи работы видел я, вознаграждение заслужил наверное один из десяти, может быть стоило сделать некий кикстартер модов :? К примеру: все скидываются, но деньги лежат у нексуса, после выхода спонсоры голосуют и если мод набрал меньше 50% лайков, моддер остается ни с чем. Жестоко, но мотивирует последнего на хорошую работу.

Изменено 25 апреля, 2015 пользователем Avel

[Гость Lеgend]

Дело не в этом, а в том что Валв тут третья сторона, а становится во многом палкой в колесо.

Ну а моддинг под пятой кикстартера - бред. Почему так я уже писала в теме.

Изменено 25 апреля, 2015 пользователем Lеgend

[Диззи]

- "Кража" модов, честно уже наблюдаю подобную картину (в плане кто первый выложил того и тапки, а настоящий автор может ничего и не получить..)

уже, уже был один выложивший мод который был так поверхностной переделкой другого мода, настоящий автор написал в стим, и продаваемый мод убрали с продажи.

[Mad_Rat]

Для размышлений на тему модов в Стиме:

http://www.reddit.com/r/skyrimmods/comment..._exit_from_the/

И это только первая ласточка. А всяческие Нексусы, очевидно, в доле. Просматривается то самое: выложил в мод свободный доступ = подарил Стиму = изъяли из свободного доступа.

Чота $%^ец. И наколка от беседки ("да выкладывай, можно юзать чужие моды") и доля Бонса Нексуса.

- I was just contacted by Valve's lawyer. He stated that they will not remove the content unless "legally compelled to do so", and that they will make the file visible only to currently paid users. I am beside myself with anger right now as they try to tell me what I can do with my own content. The copyright situation with Art of the Catch is shades of grey, but in Arissa 2.0's case, it's black and white; that's 100% mine and Griefmyst's work, and I should be able to dictate its distribution if I so choose. Unbelievable.

Norm.

Изменено 25 апреля, 2015 пользователем Mad_Rat

[Гость Lеgend]

Да там ещё до этого всё не прозрачно было. Третья сторона такая третья.

"User Generated Content" means any content you make available to other users through your use of multi-user features of Steam, or to Valve or its affiliates through your use of the Content and Services or otherwise.

You grant Valve and its affiliates the worldwide, non-exclusive, right to use, reproduce, modify, create derivative works from, distribute, transmit, transcode, translate, broadcast, and otherwise communicate, and publicly display and publicly perform, your User Generated Content, and derivative works of your User Generated Content, in connection with the operation and promotion of the Steam site. This license is granted to Valve for the entire duration of the intellectual property rights and may be terminated if Valve is in breach of the license and has not cured such breach within fourteen (14) days from receiving notice from you sent to the attention of the Valve Legal Department at the applicable Valve address noted on this Privacy Policy page.

Изменено 25 апреля, 2015 пользователем Lеgend

[Avel]

Короче, расширенный список претендентов на дивиденды:

1) Автор мода

2) Бетесда, как разработчик игры и модтулза

3) Стим, потому что жадный

4) Нексус, потому хитро***аный

5) Бесконечное кол-во моддеров

получается невеселая картина

мне вот что интересно, есть мод на плащи для скайрима, он совместим с модом на погоду, модом на температуру и если не ошибаюсь с другим модом на плащи, тот второй мод на плащи, так же совместим с модами на погоду и температуру соответственно, у меня уже куплены моды на погоду и температуру, будет ли их стоимость включена в стоимость модов с плащами? если я правильно понимаю эту больную экономику, стоимость совместимых модов (на погоду и температуру) будет входить в цену обоих проектов, получается так. разумнее было бы разделить все моды на модули, которые можно покупать отдельно, тогда в себестоимость не будет входит отчисление автору стороннего мода.

не забываем, что недобросовестные моддеры постараются максимально разбить свои моды, что впрочем не сильно снизит итоговую цену, ведь Valve, Bethesda & Nexus скорее всего будут брать фиксированную плату, если уже не берут, так проще для отчетности и вообще.

Изменено 25 апреля, 2015 пользователем Avel

[Mad_Rat]

Ну почитай ссылку Легенд, там все вообще интересно.

Чуваку предложили выложить мод в магазине, как он уверяет, даже не ради денег, а ради тестинга системы, ему сделали типа индивидуальное предложение, он согласился. Он спросил Беседочников, можно ли спросить разрешения у автора анимаций, которые он использовал. Ему сказали: "не, спрашивать нельзя, у тебя НДА, мы спросили нашего юриста, он сказал, можешь юзать любые моды, платные, бесплатные, проблем никаких нет". После открытия магаза автор анимаций потребовал убрать мод, поскольку он из принципа против участия его работ в коммерческой деятельности. Автор мода убрал, но теперь Габен отказывается удалять мод из стора вообще, может только сделать его "непродаваемым".

10 из 10 пушка. Причем по логике Беседки типа можно взять любой мод и сделать на его базе свой для продажи, у автора нет прав протестовать. Человек в сабжевой истории вроде как по своей инициативе снял, по моралньым соображениям.

[Arxen]

Вот поэтому в текущем виде это сивый бред а не затея. Вместо того что бы развить специальный сервис\среду для разработки и продажи и учета сделанных модов (а это естественно только с новой частью игры), они пытаются скрестить ужа с ежом и поиметь профит из воздуха.