Outcast Dead (HH)

[Alfаrius]

[ерунда, сэр] какая-то.

[Vindigo]

[ерунда, сэр] какая-то.

Категорично. :D

На это же намекает и вдруг обретенная Магнусом информация об астропате

А какая информация-то?

[Свинота безграмотная]

А в соседних темах ну прям войной шли за то, что Импи Магнуса ценил и приказ Волкам был "ни-ни, не вздумайте, пылинки с него сдувайте, но на Терру привезите на Троне посидеть" =)

[Vindigo]

А в соседних темах ну прям войной шли за то, что Импи Магнуса ценил и приказ Волкам был "ни-ни, не вздумайте, пылинки с него сдувайте, но на Терру привезите на Троне посидеть" =)

Ну все-таки это спойлер одного конкретного человека, причем он написал, что это его субъективное "ощущение".

Пока побольше прочитавших со своими суждениями не появится, более менее правдоподобную картину не составить.

[Свинота безграмотная]

Ох, боюсь, что дело не в спойлере, а в книге. :D

[Vindigo]

Ох, боюсь, что дело не в спойлере, а в книге. :D

Или в том, что тебе хочется чтобы было так? :P

[Umbra]

А какая информация-то?

Он откуда-то узнал, что Кай вот вот получит предсказание с полными событиями, которые произойдут на барже Хоруса. Осада Терры, смерть Сангвиния, и финальная битва Импи. Фишка в том, что стань всем известно об этом финале, империум был бы обречен, так как знал бы, что Импи уже не спасти. После этого рыжий тут же связался с уже заключенным в камеру колдуном и приказал любыми способами сохранить астропату жизнь. Собственно, Атарва ради этого побег и организовал, так как к Каю как раз собирались применить крайние меры допроса и вырвать зашифрованную информацию ценой его жизни. Проблема в том, что бежать они собирались на Истваан к Хорусу, хотя инициатором идеи был и не Атарва.

Ну все-таки это спойлер одного конкретного человека, причем он написал, что это его субъективное "ощущение".

Так и есть, прямо там почти ничего не говорится, все подается в виде псевдошахматных аллегорий, когда Импи посещает сны астропата. В одной из первых партий, Импи в самом начале отдает сильную фигуру и выводит своего "императора" на опасную позицию, но когда Кай клюет на приманку, "император" резко выступает вперед и завершает партию. Параллельно Импи поясняет, что победа стоит любой жертвы (и сам астропат тоже ей станет), а "император" под конец игры становится очень грозной фигурой. Но пройдет это только со слабым противником, а его противник силен. В последней игре Импи уже получает предназначенное ему пророчество и сводит партию вничью, поясняя, что иногда победить, значит не дать выиграть оппоненту.

[Vindigo]

Он откуда-то узнал, что Кай вот вот получит предсказание с полными событиями, которые произойдут на барже Хоруса. Осада Терры, смерть Сангвиния, и финальная битва Импи. Фишка в том, что стань всем известно об этом финале, империум был бы обречен, так как знал бы, что Импи уже не спасти. После этого рыжий тут же связался с уже заключенным в камеру колдуном и приказал любыми способами сохранить астропату жизнь. Собственно, Атарва ради этого побег и организовал, так как к Каю как раз собирались применить крайние меры допроса и вырвать зашифрованную информацию ценой его жизни. Проблема в том, что бежать они собирались на Истваан к Хорусу, хотя инициатором идеи был и не Атарва.

Хм, очень интересно.

Глупый вопрос - а от кого он это предсказание должен был получить? Типа озарение?

А Магнус.. так незаметно-незаметно стал краеугольным камнем ереси. :D

Вокруг его фигуры, таймлайна и мотивов столько навертели за последнее время, что уже не знаешь кому верить и что думать.

Касательно этого момента - а может он все-таки вполне по-лояльному хотел чтобы все об этом узнали? Типа "предупрежден - значит вооружен" и все дела.

Параллельно Импи поясняет, что победа стоит любой жертвы (и сам астропат тоже ей станет), а "император" под конец игры становится очень грозной фигурой. Но пройдет это только со слабым противником, а его противник силен.

Погоди, если он говорил, что пройдет это только со слабым противником, а его противник силен, то зачем тогда вообще отдавать фигуру? :o

[Umbra]

Глупый вопрос - а от кого он это предсказание должен был получить? Типа озарение?

Прибытие Магнуса породило чудовищную психическую волну, прокатившуюся по всей Терре. Паника, убийства, обезумевшие толпы, но сильнее всего удар почувствовали астропаты. Один хор, который как раз вел переговоры через половину галактики, буквально сгорел от подскочившего психического потенциала, а в его фокусе возникла варп-аномалия, в которую стеклись все собранные в последние секунды жизни астропатов данные. Одна высокопоставленная астропатка увидела открывшийся потенциал и законтактировала с аномалией, получив все эти предсказания, но сама не смогла переварить их объем. В последние мгновения жизни, она передала ключевые моменты Каю, засунув их так глубоко в его уже травмированный разум, что достать их можно было только разрушив его чувство вины - задача с которой даже Импи было не под силу справится.

Ключом должны были стать "золотые глаза", ради встречи с которыми и затевалась все эта прогулка. При этом Импи обо всем знал и фактически сам заранее травмировал Кая, чтобы он смог успешно получить и донести до него предсказание. Но он не мог допустить, чтобы его слуги тоже узнали правду, поэтому все так и случилось. Сам же астропат в конце кончает жизнь самоубийством, так как "золотые глаза" успешно сняли защиту и информация могла угодить прямиком к Дорну.

А Магнус.. так незаметно-незаметно стал краеугольным камнем ереси. :D

Вокруг его фигуры, таймлайна и мотивов столько навертели за последнее время, что уже не знаешь кому верить и что думать.

Касательно этого момента - а может он все-таки вполне по-лояльному хотел чтобы все об этом узнали? Типа "предупрежден - значит вооружен" и все дела.

Вот в том то все и дело, в ТС говорилось что во время контакта Магнус узнал все что знал Импи, отсюда и информация о Кае. Непонятно только почему он дал так мало информации Атарве, они ведь реально могли его к Хорусу доставить и тогда ой :D.

Погоди, если он говорил, что пройдет это только со слабым противником, а его противник силен, то зачем тогда вообще отдавать фигуру? :o

Ну, он ведь не с Хорусом играл, а с едва разбирающимся в игре астропатом. Но ситуация на доске один в один повторяла финал Ереси, так что возможно Импи просто понял из предсказания что Хорус тоже поведется и решил задействовать тот же план в реале. В конце концов, ничья его тоже устраивала, а изменить что-либо, по его словам, он не мог.

[Vindigo]

Прибытие Магнуса породило чудовищную психическую волну, прокатившуюся по всей Терре. Паника, убийства, обезумевшие толпы, но сильнее всего удар почувствовали астропаты. Один хор, который как раз вел переговоры через половину галактики, буквально сгорел от подскочившего психического потенциала, а в его фокусе возникла варп-аномалия, в которую стеклись все собранные в последние секунды жизни астропатов данные. Одна высокопоставленная астропатка увидела открывшийся потенциал и законтактировала с аномалией, получив все эти предсказания, но сама не смогла переварить их объем. В последние мгновения жизни, она передала ключевые моменты Каю, засунув их так глубоко в его уже травмированный разум, что достать их можно было только разрушив его чувство вины - задача с которой даже Импи было не под силу справится.

Ключом должны были стать "золотые глаза", ради встречи с которыми и затевалась все эта прогулка. При этом Импи обо всем знал и фактически сам заранее травмировал Кая, чтобы он смог успешно получить и донести до него предсказание. Но он не мог допустить, чтобы его слуги тоже узнали правду, поэтому все так и случилось. Сам же астропат в конце кончает жизнь самоубийством, так как "золотые глаза" успешно сняли защиту и информация могла угодить прямиком к Дорну.

1) Если знания Кая это выжимка из знаний хора астропатов которую ему передала эта баба, то возникает вопрос откуда там данные о будущем?

2) "Импи травмировал Кая" - поясни. Я думал Кай пострадал в результате "смски" Магнуса

3) Насчет "золотых глаз" - блин, какая-то слишком продуманная схема получается. Астропатка поставила пароль, чтобы только импи смог прочесть, а импи знал и сам подготовил "носителя" и все так удачно в итоге сложилось посреди этого хаоса. >_<

Вот в том то все и дело, в ТС говорилось что во время контакта Магнус узнал все что знал Импи, отсюда и информация о Кае. Непонятно только почему он дал так мало информации Атарве, они ведь реально могли его к Хорусу доставить и тогда ой :D.

Непонятки опять, по факту вроде как лоялен, по действиям хрен поймешь

А на доставку к Гору агитировали мирожоры?

Ну, он ведь не с Хорусом играл, а с едва разбирающимся в игре астропатом. Но ситуация на доске один в один повторяла финал Ереси, так что возможно Импи просто понял из предсказания что Хорус тоже поведется и решил задействовать тот же план в реале. В конце концов, ничья его тоже устраивала, а изменить что-либо, по его словам, он не мог.

Ааа, я уже перевел эту аналогию на гора и ко.

Пока все что понятно - Импи шибко умный какой-то.))

Изменено 5 декабря, 2011 пользователем Vindigo

[Umbra]

1) Если знания Кая это выжимка из знаний хора астропатов которую ему передала эта баба, то возникает вопрос откуда там данные о будущем?

Астропаты их постоянно получают в виде помех при передаче, иногда из них можно выловить очень полезные данные, а тут потенциал хора достиг небывалого уровня и информация пошла практически прямым текстом. Там магистр криптаэстесианцев (ребят, которые следят за устранением всего негатива, который прет из варпа) уже 200 лет собирал по кусочкам "паттерн" будущего и по нему узнал о прибытии Магнуса за пару минут до случившегося. А после, копаясь в отдаче после его ухода, получил картины жизни в 40к - мумии на троне, бессмысленной и ограниченной жизни простых людей и бесконечной войны, но тоже успел вышибить себе мозги, прежде чем из него смогли что-либо вытянуть.

2) "Импи травмировал Кая" - поясни. Я думал Кай пострадал в результате "смски" Магнуса

Нет, на момент смски Кай уже давно не в состоянии посылать сообщения и проходит реабилитацию после гибели корабля, на котором служил. Ультравское судно Арго попало в очень неожиданный и направленный варпшторм, поля геллера пробыло концентрированным лучом и на палубы хлынули демоны. Кай в этот момент как раз передавал данные и почувствовал смерти всех членов экипажа, сам чудом спрятавшись в своих защищенных покоях. В последний момент, внезапный луч света озарил гибнущее судно и демонов просто смыло с его поверхности. Даже шторм отступал под его натиском, а Арго буквально вытянуло в реальное пространство в солнечной системе.

При этом в живых на борту остались только Кай и навигаторша, и когда начали искать виновного, стрелки быстро перевели на них. Навигаторша твердо стояла на своем, так что ответственным за случившееся сделали астропата, который якобы ослабил защиту корабля своими передачами. Его начали отфутболивать и в конце концов скинули на переаттестацию, типа бракованный был, а астротелепатика попыталась выкрутится вернув его в форму. При этом Кай сам винил себя в случившемся и постоянно преследовался призраками экипажа, которые заодно расправлялись с любым, кто пытался залезть к нему в голову. Этакая естественная суперзащита из-за которой он и стал столь полезен.

"Золотые глаза" же принадлежали той самой навигаторше, которая в конце показывает Каю как оно все было на самом деле и тем самым снимает его чувство вины и защиту. Но так как Кай был слепой, а его аугметика не показывала такие детали, понял он это только после того, как Импи в благодарность за информацию вернул ему глаза, а заодно и возможность покончить с собой, глянув в глаз подруге :D.

3) Насчет "золотых глаз" - блин, какая-то слишком продуманная схема получается. Астропатка поставила пароль, чтобы только импи смог прочесть, а импи знал и сам подготовил "носителя" и все так удачно в итоге сложилось посреди этого хаоса. >_<

Ну, поэтому я и написал что Импи что-то свое крутит, очень много "случайностей" и все ему на руку. При этом он начал посещать сны Кая еще до прибытия Магнуса и говорил ему что скоро все случится :).

А на доставку к Гору агитировали мирожоры?

Ага, они хотели вернутся к своему легиону и, если он таки скорраптился, умереть в борьбе с примархом :D. Астропата они терпели только из-за защиты Атарвы, а адепта потому, что только он мог их вытащить из тюрьмы и вообще дурить преследователей на расстоянии.

[Ramzes Literus]

А мне ни чего не понятно, (в сюжете) или идет натуральное переосмысление (переписывание) Бэка (мудилы мудрят однако) в книгах или некоторые книги в скором времени получат штампик "Еретическое издание" ранее уже такое было со всеми книгами Яна "Мне разрешили" Уотсона, может еще какие книги были заклейменными я не знаю, да и издательство BL, хорошы собой изображать мистику на ровном месте для превличения покупателей и увеличения продаж за счет ажиотажа вокруг сюжета который переписывают "на ходу" и "на коленке" Н-ное количество раз, головы у них не болят, эхх бизнес бизнес ты ставишь людей раком (издателей и писателей) :D :D :D Похоже это путь их Демиургов однако.

[Inkor]

Umbra

Эм, тоесть Импи предвидел, что Магнус пришлёт смску, которая позволит бедняге астрапату получить инфу о том, чем кончится ересь?

Изменено 5 декабря, 2011 пользователем Inkor

[Umbra]

Umbra

Эм, тоесть Импи предвидел, что Магнус пришлёт смску, которая позволит бедняге астрапату получить инфу о том, чем кончится ересь?

Ну, он как минимум знал, что что-то такое случится и время события. По его словам, он не мог сам увидеть собственное будущее, но мог видеть будущее других. Там несколько раз повторяется, что ты или знаешь собственное будущее, или можешь его изменить. То есть, импи изменил судьбу Кая и таким образом узнал свою, но там поменять уже ничего не мог.

[Inkor]

Ну, он как минимум знал, что что-то такое случится и время события. По его словам, он не мог сам увидеть собственное будущее, но мог видеть будущее других. Там несколько раз повторяется, что ты или знаешь собственное будущее, или можешь его изменить. То есть, импи изменил судьбу Кая и таким образом узнал свою, но там поменять уже ничего не мог.

Вот теперь интересно, знал ли Импи о том, что эта смска, так же поломает его паутину?

[Umbra]

Вот теперь интересно, знал ли Импи о том, что эта смска, так же поломает его паутину?

Данный секрет раскрыт не был :D.

[Inkor]

То есть получается так:

Хорус предает

Мангус отправляет смску

Импи предвидит приход смски, и смекает о том, что она позволит увидеть своё будущее (и возможно поломку паутины от смски, он тоже предвидет)

Импи посылает Русса за Мангусом, ибо нужно провести профилактический разговор о вреде курения колдунства (или как вариант, если Импи знал, что случится поломка паутины, то он послал за Магнусом, что бы тот стал затычкой на троне вместо Импи)

Истван-5

Наконец смска приходит и устраивает шухер

Импи узнаёт чем кончится для него ересь

Это близкий к правде тайм лайн или я набредил?

Изменено 5 декабря, 2011 пользователем Inkor

[Ramzes Literus]

Данный секрет раскрыт не был :D.

Самый очевидный ответ он еще не был сочинен (придуман) и был отдан на откуп другому писаке, теперь это его головная боль ;)

Изменено 5 декабря, 2011 пользователем Ramzes Literus

[Umbra]

Это близкий к правде тайм лайн или я набредил?

Частично :D: Русса отправили уже после смски и, соответственно Истваана, а когда Магнус ее отправил теперь вообще непонятно - для него это было сразу после Никеи, но до Истваана, через пару недель после которого он уже был на планете колдунов и в сговоре с Хорусом X-. То есть Просперо сожгли уже после того, как Магнус с легионом свалил оттуда от волков (ТС теперь раздвоились во времени), а Русс общался со 100% предателем, на чью сторону уже перешла половина легионов. Вообщем, ждем крайне захватывающее описание, как варп мог создать столько парадоксов и взаимоисключающих моментов :D.

[Inkor]

Частично : Русса отправили уже после смски и, соответственно Истваана, а когда Магнус ее отправил теперь вообще непонятно - для него это было сразу после Никеи, но до Истваана, через пару недель после которого он уже был на планете колдунов и в сговоре с Хорусом . То есть Просперо сожгли уже после того, как Магнус с легионом свалил оттуда от волков (ТС теперь раздвоились во времени), а Русс общался со 100% предателем, на чью сторону уже перешла половина легионов. Вообщем, ждем крайне захватывающее описание, как варп мог создать столько парадоксов и взаимоисключающих моментов .

Мдя, а ведь Фуля, ещё до Иствана 3, говорил Гору о том, что Русс полетел карать Магнуса. :?

Не, в этом тайм-лайне, может разобраться только Тзинч.

Изменено 5 декабря, 2011 пользователем Inkor

[Umbra]

Мдя, а ведь Фуля, ещё до Иствана 3, говорил Гору о том, что Русс полетел карать Магнуса. :?

Ну так от этого и весь батхерт, Макнилл лохонулся с таймлайном и теперь вместо стройной линии сюжета у нас взаимоисключающие книги <_<. Интересно что он дальше напишет, какой вариант выберет...

[Inkor]

После этого Макнилл обязан написать, что у Русса с Магнусом было по машине времени.

[Дарт Йорикус]

После этого Макнилл обязан написать, что у Русса с Магнусом было по машине времени.

Чувак, всё объяснят, вернее АДБ уже объяснил, куда проще. Это СПАРТА!!!!! варп. В)

[Гость Lеgend]

Сам же астропат в конце кончает жизнь самоубийством, так как "золотые глаза" успешно сняли защиту и информация могла угодить прямиком к Дорну.

То есть Импи пытается оградить Дорна от шокирующих новостей о своей неизбежной кончине?

[Umbra]

То есть Импи пытается оградить Дорна от шокирующих новостей о своей неизбежной кончине?

Ну, не конкретно Дорна (хотя тот похоже и сам не хотел знать, что там было в голове астропата, так как даже не попытался его остановить и встретил провал операции чуть ли не с облегчением), он просто метрах в десяти стоял, рядом со специалистом по выковыриванию тайн и наверняка получил бы новости если не первым, то вторым. Там немного ранее весть о смерти Мануса привела к массовым самоубийствам и прочим беспорядкам и, просочись слух о Импи, Хорус мог бы брать Терру голыми руками. Эта мысль вообще часто озвучивается, что если одна из армий будет уверенна в победе, а другая в поражении, то никакого иного результата и не будет.