Luther von Kfmut Опубликовано 12 апреля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2006 Судя по тому, что сюда приплели родителей, статья рассчитана но очень маленьких :) детей... ну хорошо... по крайней мере на тех, которые не работают... кстати, справедливости ради надо отметить, что некоторые произведения на ролевую тему действительно могут негативно подействовать на маленького ребенка... вопрос в том, что с подобными проблемами сталкиваемся не только мы... в европе и америке идут очень силные кампании по борьбе с компьютерными играми (борцам видема известны только шутера...)... и везде этим занимаются люди, которые не имеют понятия об сути вопроса.... ну и опять же справедливости ради можно отметить, что бабушки в очередях тоже очень любят обсуждать экономическую политику государства, хотя не имеют ни малейшего экономического образования... проблема гамеров и ролевиков в том, что они не умеют четко объяснить почему они играют (аргумент - интересно не учитывается)... и не умеют постоять за себя пред такими борцами... я например читал в одной газете статью, написанную, кажетяс полковником, о том, что производители компьютерных игр специально чередуют различные чвета, звуки и образы таким образом, чтобы вызвать зависимость у играющего... а нас если, что спрашивают, зачем вы играете, если от этого нет никакой пользы в жизни... вот и попробуйте ответить... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Woice from Warp Опубликовано 12 апреля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2006 Не встречал ни одного Шутеромана, который бы путал РЛ с игрой... Высказывания из серии "Мальчик после игры в Квейк застрелил 13 однокласников" можно перефразивровать "После завтрака хлопьями Нестле мальчик убил 13 одноклассников" Ибо где причина, а где следствие не понятно... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mutant Опубликовано 12 апреля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2006 Очередной "враг" про которого могут говорить политики нечего не делая с реальными прооблемами но заслужив уважения у масс котолрые зачестую верят всему что им показевают по тв и печатоют в газетах Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zaknafeein Do'Urden Опубликовано 12 апреля, 2006 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2006 (изменено) Все очень просто люди играют для собсвенного удовольствия)). А вообще НА западе идет УЖЕ НАСТОЯЩАЯ война межу борцами с играми и игроделами и их издателями, причем победоносных флаг пока удерживают издатели (ДАже иногда становится обидно что вместо того чтобы тратить деньги на игры им приходится тратить их на борьбу с идиотами). ПОчему побеждают - очень просто, по сле кажного выпада со стороны борцов против игр, идет неимоверно мощьная контр атака во все сми со стороны издателей. ДА и к примеру борцы против игр имеют весьма слабый МАтериально технических докозательный базис, лищь на уровне домыслов и крайне избирательный соц . иследований. В то время как издатели, владеют нетолько общирными соц иследованиями, так и колосальной поддержкой Игроков ( и х рродителей), МЕДИЦИНСКИЕ ИСЛЕДОВАНИЯ И ЕЩЕ КУЧУ ВСЕГО. тАК ЧТО НА ОБщЕМ ФРОНТЕ ПОКА ПОБЕЖДАЕТ НАША СТОРОНА...Огорчает что скоро на фронт борьбы с иИДИОТАМИ отправимся и мы. Трафик( хоть и не большой, долго грузиться в меньшем формате не читабельна) Вырезка взята из ЛКИ (Лучшие Компьютерные Игры) №4 за апрель 2006 года. Изменено 12 апреля, 2006 пользователем Zaknafeein Do'Urden Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Luther von Kfmut Опубликовано 12 апреля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2006 В том то и дело, что ты играешь для удовольствия... скажи об этом борцу.... он тебе скажет, что ты наркоман и тебя надо лечить... и что ты потенциально опасен для общества... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zaknafeein Do'Urden Опубликовано 12 апреля, 2006 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2006 (изменено) А мой пример тебя неудовлетворил? Это лишь то что я вспомнил и нашел в своей подшивке журналов, а если поискать то резултат будет больше. Я например уделяю играм не более 2 -3 часов день, даже в выходные( и то далеко не каждый день), и считаю себя вполне нормальным, а вот люди ( тем более дети играющие в компьютер по 10-12 часов в сутки дейтсвитель но нуждаются в лечении, но опятьже далеко не все. Сужу по себе и еще нескольки мвоим знакомым. Т.к. Сам эти переблоеле, Хотя НЕ вижу ни чего зазорного в том что бы просдеть и все выходные в компании друзей за партии в 3 тьих Хирос иди цивилизацию, напрягает мозг не меньше чем игра в шахматы. А что говорить о серьезных экономических симулятотрах, придя в инст я уже вплне четко рпедставлял себе основные рыночные механизмы, и за весь курс Эконом теории пришлось учить лиш имена Ученых. Изменено 12 апреля, 2006 пользователем Zaknafeein Do'Urden Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zaknafeein Do'Urden Опубликовано 12 апреля, 2006 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2006 (изменено) А вообще. Выгоды К. игр неоспоримы. Их испольузют к примеру военнные К примеру Americ's Army online( не помню названия точно) американцы тратят около 2,5 милионов на содержания сервнеров, и распространяют ее совершенно бесплатно, ТАк же они тратят колосальное кол - денг на Милиттари трейнеры ( из которых потом делают игры обрезая все ненужное) И много МНОГО всего остального, Если интересно перечислю и по другим жанрам, и н7айду более точную информацию. Я смотрю тема Вырослсла на более высокий уровеь как вплне охвата так и вплане объектов расмотрения. Изменено 12 апреля, 2006 пользователем Zaknafeein Do'Urden Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hauptmann Опубликовано 12 апреля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2006 Посмотрел ссылки ЧеБурана. Интересно, почему ко мне еще не рвутся разъяренные фанатики с крестами и факелами? Я ж по всем признакам подхожу (ну, разве что не вхожу в оккультный гринпис :D ). А если еще на книжных полочках моих порыться... Честно говоря, думал, что этот маразм загнулся годах в 80-х в Америке (ведь тогда TSR судили за пропаганду сатанизма?). А он цветет и пахнет, оказывается! <_< Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Brother-captain Psyho Опубликовано 12 апреля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2006 Ндаааа...... Я рад что живу не в России. А вообще все эти наезды на ролевиков - не просто графомания дибилов (ибо идиот - не ругательство), а довольно странный и скрытый процесс попытки тоталитарного гос-апарата подавить и уничтожить слабоконтролируемые групировки, которые несогласны с тем что происходит, которые протестуют против тотального контроля над их жизнями и умами. Ой... Что-то я слишком умную фразу загнул.... А насчет этих опусов журналюг - просто слов не хватает... Ну чтож, прийдется соответствовать. (МОДЕРАТОРЫ, прозьба не стирать и не банить, это не разжигание межнациональной вражды, ЭТО СТЁБ!!! НЕ ВОСПРИНИМАЙТЕ ЭТО СЕРЬЕЗНО!!! ДАННАЯ ФРАЗА НЕ ИМЕЕТ НИЧЕГО ОБЩЕГО С МОИМ ОТНОШЕНИЕМ К ВСЕМУ НИЖЕСКАЗАННОМУ!!!) Братья! К оружию! Настало время проливать кровь! Враги везде! Убивайте негров, евереев, китайцев - они КСЕНОСЫ - угроза нашей империи. Они заслуживают лиш смерти!!! Выходите на улицы и режте гопников, ибо это МУТАНТЫ! Уничтожим бритоголовую заразу, одним своим существованием оскверняющую взор Императора всепоглощающим пламенем!!! Пора начать Великий Крестовый Поход против нечестивых отродий!!! Жгите сектантов на огромных кострах Инквизиции, ибо они еретики, предавшие веру в истинного Императора Человечества!!! Да уничтожит их всеочищающее пламя, а души их поглотит вечный хаос!!! Залейте всё кровью неверных, нечестивых и предателей! Пускай их кровь омоет и очистит нашу сталь!!! А касательно того что выкладывалось раньше: — Тратит много времени на ролевые игры. - это да, это полюбому... — Рисует картины, изображающие искаженных яростью монстров и сцены насилия. - ага, достаточно увидеть моих ранних спейсмаринов и то, что я не выкладывал, ибо постеснялся... — Рисует оккультные символы: пентаграмму, число 666, треугольник, свастику и т.д. - блин, уже не увлекаюсь... теряю форму... — Верит в свою сверхъестественную силу. - ДА! Я ВЕЛИКИЙ ЛОРД ХАОСА!!! Я ОДНИМ СВОИМ СЛОВОМ СВЕРГАЮ ПРЕВРАЩАЮ ПЛАНЕТЫ В АД!!! Я ОДНИМ СВОИМ ВЗОРОМ УНИЧТОЖАЮ МИЛЛИОНЫ ЛЮДЕЙ!!! Я ВЕДУ В БОЙ ЛЕГИОНЫ ПРОКЛЯТЫХ, ОТ ПОСТУПИ КОТОРЫХ РЫДАЕТ ВСЕЛЕННАЯ!!! МЫ НЕСЕМ СМЕРТЬ И РАЗРУШЕНИЕ ВСЕМУ ЖЫВОМУ!!!!! КРООООООООООООООВЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! — Говорит загадками. - Да, меня никто не понимает... — Коллекционирует амулеты, кости животных, оружие, кукол и т.д. - ага, а ещё мертвых мух, крышечки от кока-колы и консервные банки, напоминая себе о том что это несостоявшиеся орочьи дредноуты... — Заинтересован магией, травами и другим оккультизмом. - Да, особенно травами :) — Пренебрегает персональной гигиеной. - НИФИГА!!! Я АДЕПТ НУРГЛА!!! — Одержим интересом к "полувоинственному" "рэмбоизму", войне и насилию. - БЛААААД ФОР ЗЕ БЛАД ГООООД!!!! — Режет себе руки (это используется для кровавых жертвоприношений). - неправда! Я вырезал татуировки демонов и пентаграммы на руках! Внианмие ВОПРОС : правда я ненормальный, фашистски настроенный, асоциальный элемент, помешанный на насилии и сатанизме? Я ИСТИННЫЙ РОЛЕВИК И Я ГОРЖУСЬ ЭТИМ!!! :) :) :) :) :) НАДЕЮСЬ ВСЕМ ЯСНО, ЧТО ЭТО БЫЛИ МОИ ВЫГОНЫ, И НИЧЕГО ОБЩЕГО СО МНОЙ И МОИМ МИРОВОЗРЕНИЕМ ОНИ НЕ ИМЕЮТ???? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DaOgre Опубликовано 12 апреля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2006 Братья! К оружию! Настало время проливать кровь! Враги везде! Убивайте негров, евереев, китайцев - они КСЕНОСЫ - угроза нашей империи. Они заслуживают лиш смерти!!! Выходите на улицы и режте гопников, ибо это МУТАНТЫ! Уничтожим бритоголовую заразу, одним своим существованием оскверняющую взор Императора всепоглощающим пламенем!!! Пора начать Великий Крестовый Поход против нечестивых отродий!!! Жгите сектантов на огромных кострах Инквизиции, ибо они еретики, предавшие веру в истинного Императора Человечества!!! Да уничтожит их всеочищающее пламя, а души их поглотит вечный хаос!!! Залейте всё кровью неверных, нечестивых и предателей! Пускай их кровь омоет и очистит нашу сталь!!! Готов увидить ЭТО в следующих творениях подобных авторов? Остальное ясно-понятно вырежут. Вот из за такого стёба и ползут такие слухи. Хотя... Всё равно ползли бы, но у нас, ролевиков, фантазия на два порядка богаче нежели у этих ПТУ'шников, и подобное они из себя бы не выдавили. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Angrily Опубликовано 12 апреля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2006 Справки по телефону: 388-4627, отдел по работе с неформальными молодежными объединениями. Адрес: СПб, (ст. метро Парк Победы) ул. Фрунзе, 4, кабинет 15.”) Ну ничего, господин Гущин, вы дождетесь - вот только соберу свой Хаос-болтер. Будет вам "All is Dust". ;) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Raspfile Опубликовано 13 апреля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2006 — Рисует оккультные символы: пентаграмму, число 666, треугольник, свастику и т.д. А если человек Х** на заборе написал - он кто? А еще на частных гаражах такие странные надписи бывают "Убрать до..." O_o “Кроме того, второе по численности молодежное формирование - «Движение ролевых игр», в настоящее время находится под влиянием Национал большевистской партии (Э. Лимонова). Настоящий ролевик должэн быть истинным лимоновцэм! Бред больного спермотоксикозом.... радикальное крыло “ролевиков” - “реконструкторы” :image010: :image010: :image010: Блин, ржал минут пятнадцать!!! Типа, у них мечи жэлезнее, чем деревянные!... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mutant Опубликовано 13 апреля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2006 (изменено) треугольник все школьники сатонисты без исключения и это уже наченая с первого класса :P ”Кроме того, второе по численности молодежное формирование - «Движение ролевых игр», в настоящее время находится под влиянием Национал большевистской партии (Э. Лимонова). чего они мелочатся сразу бы сказали что к "ровеликам" ведёт "чеченский след" или что они одна из самых мошных органезыцый создоных имесарами усамы бен ладена на територии России ..... С другой стороны это былобы смешно еслибы не знать что маса поверит и в это если ей скажу. С другой стороны чего ждать от людей чем мзг был промыт До(у)мом 2 ( на самом дели Кармак переихал в России где известин под именем Ксения Собачка а Дом 2 это его нлвейшия хонор екшен от которого не скроится некто) Изменено 13 апреля, 2006 пользователем Mutant Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Saddam Hussein Опубликовано 13 апреля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2006 Причем со временем отслеживается усиление этого влияния. Таким образом, может возникнуть ситуация, когда данное агрессивное формирование может начать переходить в категорию экстремистского формирования. Если учесть то, что Движение ролевых игр строится по принципу военизированных формирований, то экстремизация движения приведет к всплеску криминальной активности членов движения Мда... а вы говорите "Солнцевские"... Я вот уже представил себе самопровозглашённую республику Оркостан, рейды ОМОНа на позиции "дээндешных", упорно отстреливающихся плюсовыми арбалетами и файрболлами из-за стен оккупированных Рублёвских коттеджей. Ну а "толкинутые" будут сражаться за передел сфер влияния с "маскарадными"... Ляпота! культ фаллоса эта 5! В течение нескольких лет станет официальной государственной религией... Особенно это актуально в связи с угрожающими темпами вымирания населения страны, преимущественно мужского. Кроме шуток - в Монголии нечто подобное и правда существует :o Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dampir TBs Опубликовано 13 апреля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2006 Я ужаснулся когда поговорил на эту тему с отцом! Оказывается и он потенциальный "борец со злом" слава богу не раскрытый и не аткивизированный. А вот мама прекрасно понимает мои увлечения, и бо увлекается книгами и в чаности фантастикой. + ко всему хочу сказать что 60% людей поверевших етому товарищу, выходцы из деревень, ибо у страха глаза велики, + они вообще не осведомлены об сообществе ИНТЕРНЕТ, а вот их отпрыски, побывавщие у Васьки сосседа и поиграв в копм , от еимения срдств начинают беситися и вот уже их приравнивают к сатанистам. (Прошу прощения за деревенских, я никого не хочу унижать или обзывать, ибо из 10 человек всегда найдётся один нормальный) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
QDMveseloff Опубликовано 13 апреля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2006 Скоро введут цензуру и "Плейерс Хэндбук" днд станет запрещенной литературой :P :o А про нашу ваху я вообще молчу. Ведь уже давно известно, что это игра-агитка англоамериканских спецслужб, призванная клепать из населения религиозно фанатичных анархокоммунистических фашистов. Да и вообще без жидомасонов в Вахе точно не обошлось. :o :rtfm: А если серьезно, то интервью с этим человеком меня лично настораживает. К ролевикам я не отношусь, но как то неприятно... =| Имхо интервьюируемый прокалывается, когда начинает говорить о своем "Центре". По ходу он хочет всех убедить, что если государство ему поможет, то он и его "Центр" повсеместно перевоспитают аЦЦких толчков-маргиналов и окажут им психологическую помощь. Жесткий самопиар. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Deever Опубликовано 13 апреля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2006 Zaknafeein Do'Urden И чего? Нет, правда. И что? То, что вы так бросаетесь на эти статьи, просто выдает в вас человека, который плохо знаком с ролевыми играми. В англоязычной прессе такая травля идет уже лет 15. Вплоть до того, что снимаются художественные фильмы, в которых продвигается ролево-сатанинская тема. Это далеко не ново. И, если говорить, про такие подвиды ролевиков, как например, дивные - вполне справедливо. Потому что, когда человек не может отличить реальный мир от придуманного - он, простите, элементарно болен на голову. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dampir TBs Опубликовано 13 апреля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2006 Эти товарищи(пишущие такие статьи) не имеют право обобщать свои взглячды на всю ролевую общественность изза одних долбанных идиотов которые не могут отличить мир фэнтези от реального. Но етот индивидуум сделал именно так, чем вызвал волну негодования, и ненадо говорить что вс ролевеки психи, они есть, но их ОЧЕНЬ мало, где то 5 %. Это оффициальная статистика! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vsadnik Опубликовано 13 апреля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2006 И, если говорить, про такие подвиды ролевиков, как например, дивные - вполне справедливо. Самые безобидные и мирные существа на свете. Только стоять рядом ними невозможно их стоицизм и игнорирование внешних раздражителей уже вошли в фазу «никогда не моюсь, никогда»… Да и мало их. И сами ролевики (молчу про реконструкторов) тычут в них пальцами «так жить нельзя». В англоязычной прессе такая травля идет уже лет 15. А у нас вот только начинается. Дело ведь безопасное, а карьеру сделать можно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
count raven Опубликовано 13 апреля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2006 В.Г. - Мы, совместно с органами правопорядка, планируем несколько мероприятий на это лето, которые покажут истинное положение вещей. Подождем этого времени. Дурной товарисч. Вот пусть только с варкрафтом5 чё нить сотворит. Лично найду и заставлю сожрать собственные пальцы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Raelin Опубликовано 13 апреля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2006 Вот блин... А ведь хотела поехать на "Сказки"... Мирной тетушкой-сказочницей... Теперь призадумалась, а не сатанизм ли это? :o :- Но меня вот беспокоит в первом интервью один момент: этот товарисч так рьяно выступает против игр. а в то же время планирует все их подгрести под свою "опеку" (читай - контроль). К чему бы это он? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rommel Опубликовано 13 апреля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2006 На эту тему помню дискуссию на форуме Иисус.ру. Там тоже некоторые радикально настроенные товарищи высказывали схожие мысли насчет ролевиков. Впрочем, здравомыслящих ответов пришло не меньше. Особенно запомнилась одна фраза (автора, к сожалению, не помню, цитирую по памяти): "Вот мы по нескольким сотонистам, которые называют себя "ролевиками", строим мнение о всех ролевиках. А если соберется компания хулиганов и пьяниц, и будут называть себя "христианами", то мы по ним будем строить мнение о всех христианах?" Кстати, забавно слушать обвинения в сотонизме в адрес ортодоксальных толкиенистов. Там как раз-то очень многие разделяют религиозные взгляды самого Профессора. Дошло до того, что не столь давно, IIRC, Евангелие перевели на синдарин (что, имхо, уже немного перебор). А вообще, подобные "охоты на ведьм" - чистой воды пиар, и к реальной заботе о моральной чистоте молодежи он имеет ну очень мало отношения. Когда из "ящика" и со страниц газет льется больше нечисти, чем из всех Кодексов вместе взятых, обвинять во всем ролевки и комп. игры, право, смешно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
count raven Опубликовано 13 апреля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2006 (изменено) 2 Raelin Человек просто настоко заврался, что даж тяжело представить. *ролёвки - плохо, да да* говорит он. но денежный процент хотят иметь все. считай, варкрафт5 - игра на 1000 с лишком человек. 300 рублей с морды за полигон, а сколько в россии проводится этих ролевух? за лето в общей сложности организатор(если все ролевухи централизуют) получит штук 100 зелёных. Разве это плохо для его кармана, + ещё там сборы всякие устроить может(не платишь членский взнос, не играешь), а играть хочется, следовательно будешь выкладывать зелёные на стол Изменено 13 апреля, 2006 пользователем count raven Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Saddam Hussein Опубликовано 13 апреля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2006 И чего? Нет, правда. И что? Что что? А то :) Ибо это обычно и ни у кого не вызывает удивления там, а для нас, не испорченных (или не одарённых) прелестями тихой казуальной жизни - это как минимум дико... мы не привыкли ещё к двуличным правозащитникам, остаивающим права п...сов и одновременно несущие "очистительный огнь" на головы тех, кто не придерживается классической (уже, увы) западной философии эгоистичного гедонизма... А для нас это, как туалетная бумага со вкусом клубники... Другое дело, что философия "бей тех кто выделяется из толпы" неплохо приживается и на постсоветском пространстве - а эти люди только направляют ненависть в новое русло, выставляют новых "козлов отпущения"... Вспоминается ситуация, случившаяся несколько лет тому назад, когда загнанный тигр сожрал охотника, а потом - ещё несколько нападений. Тогда это серое быдло, возглавляемое ухватившими удобный момент чинушами и политическими деятелями на полном серьёзе требовало начать чуть ли не полное истребление вида... Вот - скоро на очередных ХИшках кто-нибудь, упаси Господи, навернётся с дерева и сломает шею - всё, велкам - господа Карамазовы... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Deever Опубликовано 13 апреля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2006 ненадо говорить что вс ролевеки психи, они есть, но их ОЧЕНЬ мало, где то 5 %Да и мало их. И сами ролевики (молчу про реконструкторов) тычут в них пальцами «так жить нельзя».Камрады, оглянитесь вокруг. :) Только на этом форуме их легко с десяток наберется. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать
Вы сможете оставить комментарий после входа в
Войти