eСорша и Винтергварды

[Flame Warrior]

Ну у еСорши вроде тирлист не сильно напряжный. Там особо ценного вроде ничего не запрещается ей брать.

[Ector]

Не надо путать божий дар с яичницей. То что в тир листе это не то что нужно кастеру для хорошего ростера (в основном). Тир лист это бек и доп плюшки но никак не турнирные расписки (опять же может и есть хорошие тиры но пока ни один меня не впечатлил).

Интересно, что же нужно, чтобы вас впечатлить? :)

При игре тиром мы получаем плюшки (иногда очень существенные), но теряем возможность использовать многие опции. Иногда плюшки важнее, иногда важнее опции. Как правило, чем меньше очков в армии, тем большую роль играют плюшки - там каждый пойнт на счету. Например, еВлад с уланами или Резник с Реконерами считаются очень хорошими для 15 очков.

Чем плох Тир2 еСорши на 25-35 очков? Пара юнитов Винтергардов, 1-2 Кодьяка ставят дым, да еще и личный лес куда хочешь, причем Кодьяки ходят через него свободно. Против пехоты у нас почти вся армия заточена, джеков Кодьяки могут "опускать" чейн-атакой после чарджа.

[Серый Мышелов]

Интересно, что же нужно, чтобы вас впечатлить?

Стать победителем хотя бы в одном эвенте. Ну или хотя бы регулярно печататься в "The MorgriM Times"

Плюшки на первый ход, леса, удешевление - это неплохо, но не более. Особенно учитывая то, что иногда ты берешь ненужные тебе миньки, и их же удешевляешь. ТОлько с раскладом 4 левые миньки взял, пятую удешевил. Стоит ли овчинка выделки?

[White consul]

Кодиаки отличные джеки (как по мне самые универсальные у хадора) но брать их раде дымков это полная глупость. А тир эвлада действительно очень хорош, я как раз его 5 мин назад обсуждал, и еще больше уверился что эВлад это топ кастер хадора.

[MorgriM]

Это как сказать "не сильно напряжный". Вот зачем ей например два отряда винтергардов для второго тира ? Кодиак ей нафиг не упал, хватит и одного Биста на 35. Взять еще Думриверов - под фитом с чарджа можно сносить горы. Берут очень часто Эпик Эйрис т.к. адские апкипы/анимусы больше в Хадоре снимать нечем. Винтергардов закачаных по самые помидоры как уже обсуждалось. Ну и там по-вкусу приправить. Итого получаем на 25 :

Forward Kommander Sorscha (*6pts)

* Beast-09 (11pts)

* War dog (1pts)

Doom Reavers (Leader and 5 Grunts) (6pts)

Winter Guard Infantry (Leader and 9 Grunts) (6pts)

* Winter Guard Infantry Officer & Standard (2pts)

Eiryss, Angel of Retribution (3pts)

Kovnik Jozef Grigorovich (2pts)

Отличный турнирный ростер. Хай-арм убить - легко ( Бист, риверы, КРА Гардоов и все это под фитом), почистить пехоту - вообще не вопрос ( Трешер Биста, Берсерк Риверов, Винтергарды со спреем, фризинг грипом ), стелс убить - есть спреи, апкипы снять - есть Ейрис. Также есть интересные варианты борьбы с воскрешаемыми модельками типа Шатер Сторма на Винтергардов. На 35 можно добавить ЮА риверам, мишек, ракеты.

Forward Kommander Sorscha (*6pts)

* Beast-09 (11pts)

* War dog (1pts)

Doom Reavers (Leader and 5 Grunts) (6pts)

* Greylord Escort (2pts)

Great Bears of Gallowswood (5pts)

Winter Guard Infantry (Leader and 9 Grunts) (6pts)

* Winter Guard Infantry Officer & Standard (2pts)

* 3 Winter Guard Infantry Rocketeers (3pts)

Eiryss, Angel of Retribution (3pts)

Kovnik Jozef Grigorovich (2pts)

Ростер сделан из чистой победы.

[Ector]

Стать победителем хотя бы в одном эвенте.

Я имел в виду "каким должен быть тир, чтобы его впечатлить", а не я сам :) Лично мне его впечатления до фонаря.

Плюшки на первый ход, леса, удешевление - это неплохо, но не более. Особенно учитывая то, что иногда ты берешь ненужные тебе миньки, и их же удешевляешь. ТОлько с раскладом 4 левые миньки взял, пятую удешевил. Стоит ли овчинка выделки?

Бывает стоит, бывает нет. В данном случае я ничего ненужного не беру: Винтергарды под Соршей хороши, Кодьяки вообще всегда хороши, а за 7 очков тем более.

Кодиаки отличные джеки (как по мне самые универсальные у хадора) но брать их раде дымков это полная глупость.

А кто вам сказал, что я их беру только ради дымков? Чардж с возможностью провести бесплатную power-атаку - это круто: оппоненту придется серьезно подумать, прежде чем пускать вперед джеков. Pathfinder - это тоже круто: хоть у нас скорость и невелика, но лес часто позволяет именно нам чарджить первыми. Дымки же прикрывают хилых Винтергардов, позволяя им сделать свое дело. Два Кодьяка могут покрыть дымом зону в 6", за которой Винтергарды спокойно встанут и на следующий ход обстреляют с прицеливанием.

[White consul]

Ох ну поиграйте против пДенни, и увидите что пехота прячущаяся за 6" линией это большая ошибка, да и джеки резко могут стать уг, а без эЭйрис вообще туго. и это при том что Денни это так просто средний кастер. может против когото это и сработает но врядли, спреями подойти, в кадиаков налить а там и винтергардов пожарить) Ну и последнее, ОЧЕНЬ редко хадорские джеки чарджат первыми, вот потому, они чаще идут за пехотой для контр чарджей, а то полчается что 14 поинтов прикрывают 6 :crazy:

[MorgriM]

Ну или хотя бы регулярно печататься в "The MorgriM Times"

Это исключено. В издании работают только профессионалы со стажем не менее 2-х лет.

хоть у нас скорость и невелика, но лес часто позволяет именно нам чарджить первыми ... Дымки же прикрывают хилых Винтергардов, позволяя им сделать свое дело.

Ого, а это как лес нам помогает чаржить первым ? И как мне интересно двумя дымами ты прикроешь отряд винтергардов. Разве что их взять 6 человек )

[Ector]

Это исключено. В издании работают только профессионалы со стажем не менее 2-х лет.

Не сочтите за обиду, но на мой вкус здесь меряются стажем сверх всякой меры :( Даже на приватировском форуме такого нет, а там много игравших чуть ли не с первых дней игры.

Ого, а это как лес нам помогает чаржить первым ? И как мне интересно двумя дымами ты прикроешь отряд винтергардов. Разве что их взять 6 человек )

Ну если у оппонента нет Pathfinder'а, то за проход по лесу он движется вдвое медленнее, так? То есть, его большая скорость не позволяет ему чарджить первым, если через лес. Будет обходить - потеряет ход, а то и больше.

А винтергардов я действительно думал взять 6 человек + 3 ракетчиков, которых поставлю за ними. Впрочем, это надо еще тестировать, конечно.

Ох ну поиграйте против пДенни, и увидите что пехота прячущаяся за 6" линией это большая ошибка, да и джеки резко могут стать уг, а без эЭйрис вообще туго.

Простите, а Денни - это Денегра? Я ведь тоже могу сказать "ну поиграйте против Сигнара, они вас просто на расстоянии расстреляют". У каждой армии есть хорошие и плохие матчапы.

Что касается арми-листа тир2, я его еще не прикидывал, но сама идея пока мне нравится. Даже если она получится не такой эффективной, как приведенные выше. Потому что она явно принесет много фана, и не хочется все время играть одним и тем же. На 25 очков, видимо, будет два Кодьяка, Бист уже не влезет...

[Серый Мышелов]

Не сочтите за обиду, но на мой вкус здесь меряются стажем сверх всякой меры sad.gif Даже на приватировском форуме такого нет, а там много игравших чуть ли не с первых дней игры.

Прочитай свою подпись, и ты познаешь силу!

Для справки - пДеня это стартер. Неудачный матчап против стартера? Учитывая то, что только что описали она умеет при данном наборе минек.

Дымы конечно это да. Лес это еще лучше. Внимание на вопрос - лес у нас вместе с Кодиаками движется? Если нет - то где вариант того, что пока Кодиак дойдет до этого леса, оттуда не будет выглядывать дружелюбный гаечный ключ другого джека?

[White consul]

В том то и дело, то что я сейчас написал, это не плохой матч ап, это неправильная тактика и неправильный ростер.

[Ector]

Для справки - пДеня это стартер. Неудачный матчап против стартера? Учитывая то, что только что описали она умеет при данном наборе минек.

Возможно, это влияет на вероятность ее появления, но я сам начинаю не со стартера, и не могу в полной мере этого оценить :)

Дымы конечно это да. Лес это еще лучше. Внимание на вопрос - лес у нас вместе с Кодиаками движется? Если нет - то где вариант того, что пока Кодиак дойдет до этого леса, оттуда не будет выглядывать дружелюбный гаечный ключ другого джека?

Кодьяк бегает без фокуса. Просто ставим лес туда, куда он успеет прибежать. При необходимости можем и разогнать его немного.

[Серый Мышелов]

Просто ставим лес туда, куда он успеет прибежать.

после этого он становится красивой женщиной для солдата. Потому что противник уже будет знать, где будет твой кодиак ко второму ходу.

[Bloodroad]

Берусь сыграть с Эктором пДенегрой (мой первый, даже при том что начинал не со стартера, и любимый кастер к слову) :) Обещаю даже тоже тирлист собрать не ниже 2го, чтобы совсем честно было :)

Изменено 29 октября, 2010 пользователем Bloodroad

[Ector]

Берусь сыграть с Эктором пДенегрой (мой первый, даже при том что начинал не со стартера, и любимый кастер к слову) :) Обещаю даже тоже тирлист собрать не ниже 2го, чтобы совсем честно было :)

Вот и отлично - если я и проиграю, то, как говорил мой незабвенный тренер по шахматам, "от проигрыша ты получаешь больше, чем от выигрыша".

Вот только у меня нескольких ключевых минек нету :( Ни одного ракетчика, ковника Джо тоже нет, и вообще Винтергардов только один юнит, причем подозреваю, что неполный. Проксями сойдет?

[Серый Мышелов]

!

Предупреждение: перчатки и плейтесты в отдельной теме.

[Denis_Zubr]

Модератор, может закрой эту тему, а то хрень какая-то уже начинается, всё больше и больше на ваховские срачи становится похоже... :oops:

Изменено 29 октября, 2010 пользователем Denis_Zubr

[Ector]

Модератор, может закрой эту тему, а то хрень какая-то уже начинается, всё больше и больше на ваховские срачи становится похоже...

Не вижу никакого "срача". Пока все более-менее цивилизованно, и тему закрывать незачем. Изменено 29 октября, 2010 пользователем Ector

[Denis_Zubr]

Не вижу никакого "срача". Пока все более-менее цивилизованно, и тему закрывать незачем.

Срач идёт по полной, только витиеватыми фразами

[MorgriM]

Это да. Если автор не против и получил те ответы которые ему были нужны, то тема закрыта.