Разведка и контрразведка у Орденов Космодесанта

[Ravenhan]

Все мы знаем, насколько важны во время войны разведка/контрразведка. О противнике нужно знать. Чем больше, тем лучше. В то же время, эта тема в книгах про Астартес как-то обходится молчанием. Впрочем, МБ я просто не читал нужных книг? :( Или эти функции "перепоручаются" силам СПО, ИГ и Инквизиции? А Ангелы Смерти приходят уже "когда и куда нужно"?

Изменено 11 октября, 2010 пользователем Колдун

[NigatiF]

А что с разведкой у современных полков ВДВ?

Орден это не "вещь в себе" и не отдельное государство. Хоть так и кажется. Самостоятельно десантники получают информацию из докладов своих патрулей и из отчетов штатных предсказамусов. Остальная информация, как я думаю, поступает извне.

А зачем им контрразведка я вообще не понимаю.

Изменено 11 октября, 2010 пользователем NigatiF

[Umbra]

Если есть такая возможность, пользуются разведданными союзников, если нет - в ход идут скауты, разведка боем, сканирование с орбиты и предсказания либров. Контрразведка как таковая им по сути не нужна, так как всунуть своего агента в орден крайне нетривиальная задача, а остальных братьев регулярно мониторят капелланы и либры. Хотя это далеко не всегда срабатывает, но должен же быть простор для появления ренегатов :D.

[AN_XI]

Ты бы хотя бы уточнил, какую разведку имеешь в виду - просто разведку или или глобальную, а-ля Штирлиц?

Потому как если просто разведка - то она есть у Орденов, перед битвой скауты изучают ситуацию, выясняют местоположение противника, его уязвимые места, а также уничтожают разведку проивника.

Что касается глобальной, то ее, конечно, нет. Трудно представить себе какого-нибудь Кровавого Ангела, косящего под своего среди толпы орков/некронов/эльдар. Ну и контрразведки тоже нет, потому что трудно представить орка/некрона/эльдар, косящих под своих среди Космических Волков.

[Erenarch]

вон у Корвидэ скауты аж 3 года, если не ошибаюсь, инфу по оркам собирали.

[Grishnak]

Ну, у Темных Ангелов разведка точно есть... Ну или по крайней мере должна быть.

Изменено 11 октября, 2010 пользователем Grishnak

[Ravenhan]

Трудно представить себе какого-нибудь Кровавого Ангела, косящего под своего среди толпы орков/некронов/эльдар.

А орка/хаосита/эльдара (некроны действительно вне игры :) ) сливающего инфу неизвестно кому, который при ближайшем рассмотрении оказывается Кровавым/Тёмным Ангелом, Ультром (далее везде)? Причины придумывать лениво...

[Mad_Rat]

Вот меня, кстати, всегда интересовало, как Дарки находят Падших.

Это же не только их физически выследить надо, надо узнать об их существовании. Может, у них какие агенты и имеются.

[AN_XI]

А орка/хаосита/эльдара (некроны действительно вне игры :) ) сливающего инфу неизвестно кому

Давай разберемся.

Эльдар - крайне заносчивые сволочи, которые всех остальных считают тупиковыми ветвями эволюции. Общаться не пойми с кем они просто не будут, тем более на секретные темы.

Орки - крайне тупые существа, живущие эмоциями. Хитроумных планов, кроме - "а давай еще по пивку" у них нет. Выяснять у них нечего. Кроме у того - у орков - субординация и выслуга лет. То есть тех, кто меньше их они пинают, а от тех, кто выше их они получают приказы.

С Хаосом тоже все ясно. Рядовой послушник ничего не знает, а более высокопоставленного хаосита маринад и сам слушать не станет - а вдруг ловушка?

Так что давай, выдумывай причины.

[Слабоумный ниндзя]

как известно. разведкой имеют право пользоваться только настоящие эльдары, но никак не детсадовские СМы. они в этом смфильском бэке превозмогают и без разведки.

[Grishnak]

А орка/хаосита/эльдара (некроны действительно вне игры :) ) сливающего инфу неизвестно кому, который при ближайшем рассмотрении оказывается Кровавым/Тёмным Ангелом, Ультром (далее везде)? Причины придумывать лениво...

Ну, зачем же так прямолинейно смотреть? Разумеется напрямую сам десант ни с кем не общается, для этого существуют шпионские сети. В первую очередь торговцы и путешественники. То есть какие-нибудь орки или эльдарские корсары сбывающие товар каким-то "темным людишкам" в разговоре упомянули какие-то факты, и по цепочке они перешли в нужные уши. Свои люди среди мигрирующих беженцов, свои люди в сектах, свои в бандитско-пиратских кругах...

[NigatiF]

Это же не только их физически выследить надо, надо узнать об их существовании. Может, у них какие агенты и имеются.

Изекиль и Ко? Псайкеры же.

Ну и сбор информации в стиле " тут я слышал что ктото пересказывал что двоюродный дядя его внучатого племянника видел гдетотам очень странного десантника, без опознавательных знаков, который шел вдоль границы воздушного пространства союза, не пересекая ее..."

Изменено 11 октября, 2010 пользователем NigatiF

[Iron Cage]

Ваанес из Гвардии ворона, что с Хонсю тусовался. Что-то вроде Штирлица, если я правильно понял...

[Mad_Rat]

Изекиль и Ко? Псайкеры же.

Ну и сбор информации в стиле " тут я слышал что ктото пересказывал что двоюродный дядя его внучатого племянника видел гдетотам очень странного десантника, без опознавательных знаков, который шел вдоль границы воздушного пространства союза, не пересекая ее..."

А кто информацию будет собирать?

[Erenarch]

кстати, где-то про агентов ТА было упоминание

[samurai_klim]

Хм, а разве у дарков в скале не тусит привязанный Лютер, который сливает инфу по своим видениям?

[Grishnak]

Хм, а разве у дарков в скале не тусит привязанный Лютер, который сливает инфу по своим видениям?

Нет, единственная информация кторую он в состоянии слить, это то, что Эль Джонсон вернется и простит его.

[NigatiF]

А кто информацию будет собирать?

Об этом история умалчивает :rolleyes:

[Umbra]

А кто информацию будет собирать?

Ну, у орденов ведь есть связи с другими организациями и частными лицами, ничто не мешает им сливать чаптеру интересующую его информацию, особенно если за нее готовы платить. При большом желании, мары через третьих лиц могут создать и поддерживать насколько угодно широкую агентурную сеть, вот только большинству чаптеров это тупо не нужно.

[AN_XI]

[забегает в тред, делает ход конем]

А я считаю, что разведичики Темных Ангелов - те самые карликанцы в балахонах! Уж больно зело подозрительные граждане!

[ПетрПашков]

Нет-нет. Они "смотрящие-во-тьме". Они только смотрят.

Не разведывают.

[AN_XI]

Нет-нет. Они "смотрящие-во-тьме". Они только смотрят.

Эти чертовы Темные ангелы даже в кодексе своем не во всем признались, а ты хочешь, чтобы они тебе всю свою разведсеть выдали?

[Grishnak]

Касательно ДА тут вроде так... Разведкой занимается вторая рота ""крыло Ворона". Это ее основная и главная задача, к регулярным боевым действиям ее привлекают реже остальных. Они летают по всей галактике выискивая интересный им факты.

Источниками этих фактов, как я уже писал, являются зарание нанятые люди который собирают им информацию. Кроме того, немало могут поведать захваченные враги в умелых руках капелланов-дознавателей. В общем если нанимать умных людей и вовремя оплачивать им труд, то можно воремя прознать о появлении очередного Павшего.

Изменено 11 октября, 2010 пользователем Grishnak

[Mad_Rat]

Касательно ДА тут вроде так... Разведкой занимается вторая рота ""крыло Ворона". Это ее основная и главная задача, к регулярным боевым действиям ее привлекают реже остальных. Они летают по всей галактике выискивая интересный им факты.

Источниками этих фактов, как я уже писал, являются зарание нанятые люди который собирают им информацию. Кроме того, немало могут поведать захваченные враги в умелых руках капелланов-дознавателей. В общем если нанимать умных людей и вовремя оплачивать им труд, то можно воремя прознать о появлении Павшего.

Лол.

Вообще-то, Вторая Рота не в курсе, кого именно они ищут.

А про "нанятых людей" требую пруф.

В кодексе это нет. Домыслы.

[Rai]

Ну, зачем же так прямолинейно смотреть? Разумеется напрямую сам десант ни с кем не общается, для этого существуют шпионские сети. В первую очередь торговцы и путешественники. То есть какие-нибудь орки или эльдарские корсары сбывающие товар каким-то "темным людишкам" в разговоре упомянули какие-то факты, и по цепочке они перешли в нужные уши. Свои люди среди мигрирующих беженцов, свои люди в сектах, свои в бандитско-пиратских кругах...

Перефразируя вопрос из первого коммента темы - а причем тут космодесант? Космодесант прилетает и устраивает противнику сладкую жизнь, никакую информацию кроме оперативной ему собирать не нужно. Разгадывать далекоидущие стратегические планы ксеносов и хаоситов - дело инквизиции и ко.