Войны в Империуме

[durruti]

Помню еще давным-давно наткнулся на утверждение,что имперские губернаторы постоянно воюют друг с другом. С тех пор не могу спокойно спать =) . Что бэк потому поводу скажет? Да и в отношении остальных лоялистов. Часто ли они друг с другом устраивают войны? Например, два ордена космодесанта, при том что оба лояльны. Или, там АМ против министорума. Ну вы поняли мой вопрос. Попрошу отвечать аргументировано ;)

[Desperado]

Что? Где? Когда?

За такие дела обычно кого-то еретиком обзывают. Единственные, кто в первую очередь приходят на ум это Тёмные Ангелы, они бывает занимаются странными вещами, воюют с Космическими Волками. Ну и эти разумеется еще. Как-то было дело они за инквизитора одного заступились, которого объявили еретиком, по их мнению, совершенно необоснованно.

[Слабоумный ниндзя]

Что? Где? Когда?

За такие дела обычно кого-то еретиком обзывают. Единственные, кто в первую очередь приходят на ум это Тёмные Ангелы, они бывает занимаются странными вещами, воюют с Космическими Волками. Ну и эти разумеется еще. Как-то было дело они за инквизитора одного заступились, которого объявили еретиком, по их мнению, совершенно необоснованно.

а волки, которые вламывают всем, в том числе и сестрам с инквизицией не приходят? :)

ДА не воют с волками. во врезке Lion and Wolf в кодексе сказано, что когда ДА и волки встречаются, чемпионы с обоих чаптеров дерутся за честь чаптера и все такое.

в волчьем кодексе та же вставка, иирц

[NigatiF]

утверждение,что имперские губернаторы постоянно воюют друг с другом.

Черт возьми Холмс... как?!©

Они гневными e-mailами меняются? ИГ им не подчиняется, ИН тоже. А тех наемников что можно нанять на личные деньги на штурм планеты ну никак не хватит.

[Жадное легкое]

инквизиторские войны бывают. одного еретиком и предателем называют, он свою тусовку поднимает и идет вламывать тем, кто обозвал. с использованием вирусных бомбардировок и циклонных торпед.

в DH была вставочка про это, мол в Каликсис только одна такая была, всем хватило.

[Mad_Rat]

Эм?

Губернаторы друг с другом - это как-то круто.

А вот на планете драчки между всякими знатными семьями бывают.

[PashtetSPb]

Возможно ты вырвал из контекста

Допустим губернатор и кандидаты на пост губернатора, или кандидаты между собой - вообще без проблем могут воевать. Империум опасная штука)

[VerdenZ]

кажется, где-то на планетке типа Англии времен войны роз воевали два рода, так Империум не вмешивался - они ведь на перебой слали ему десятину для получения помощи...

[Umbra]

Губернаторы... Ну разве что лично друг против друга или за внешние ресурсы/торговые договора и т.п. Разделение власти и полномочий в империуме во многом направлено именно на то, чтобы избежать подобных межпланетных конфликтов, так что завоевать кого-то у губернатора точно не получится. Максимум нанять наемников для мелкой вылазки.

По поводу тех у кого есть такая возможность - бывает, но крайне редко. В основном из-за ошибок в приказах (два независимых начальника не скоординировались и послали войска захватить один объект, такое и в наше время не редкость) или личных конфликтов. Как пример могу привести BR - думаю все помнят, как они вежливо обмениваясь предложениями уступить и избежать бессмысленного кровопролития, вкатали в бетон первый Кронусский полк Освободителей. Плюс у них же были серьезные терки с БТ (яркий пример конфликта на основе идеологи), те даже отправили десант штурмовать баржу воронов, но обломались.

Изменено 2 октября, 2010 пользователем Umbra

[NigatiF]

819.M41

A perceived slight causes the Mortifactors and Crimson

Fists to come to blows. Only a personal intercession by

Marneus Calgar ends the dispute before it escalates to

open war. The matter is kept from the attention of the

Adeptus Terra.

Вот как разруливаются непонятки среди рельных пацановприличных людей.

Изменено 2 октября, 2010 пользователем NigatiF

[Лукин]

Межпланетные войны между губернаторами ИМХО маловероятно. Имперский Космический Флот не подчиняется губернаторам никак. А без звездолетов вести межпланетную войну трудно.

Англии времен войны роз воевали два рода, так Империум не вмешивался - они ведь на перебой слали ему десятину для получения помощи...

Допустим губернатор и кандидаты на пост губернатора, или кандидаты между собой - вообще без проблем могут воевать.

Кстати - а тут вопрос - каким место околачивают груши Адептус Арбитрес? Разве не их обязанность такие внутрипланетные войны между "местной знатью" пресекать? Или Арбитрес они в основном разных еретиков ловят и наказывают?

[durruti]

Вроде читал где-то во времена глубокой молодости, что один губернатор завоевал всю систему, и его пришлось смещать в срочном порядке. ИМХО, войны возможны, по крайней мере чисто теоретически. Имперский флот - не единственный владелец кораблей. Губернатор мог бы нанять каких-то торговцев для переброски СПО на соседнюю планету, да и насколько помню у планет могут быть defence monitors - тоже космические корабли, хоть и мелкие. Да и эпоха раздора не спроста так названа. Но, правда, то всё ИМХО, мне же интересно как в бэке написано, посему ищу любое упоминание.

[VerdenZ]

Кстати - а тут вопрос - каким место околачивают груши Адептус Арбитрес? Разве не их обязанность такие внутрипланетные войны между "местной знатью" пресекать? Или Арбитрес они в основном разных еретиков ловят и наказывают?

а оно там есть? если по уровню развития планета, скажем младше 17-19 века?

[durruti]

Арбитрес есть на всех имперских планетах. Но правда они не очень вмешиваются в дела аборигенов, если десятину платят и ловят еретиков...

[PriMarX]

Арбитрес поддерживают lex Imperialis (кмк так вроде пишеться), неважно как и где, если губернатор его нарушает, они едут карать. Был де то даже прецедент что верховный судья взял и расстрелял половину правительства планеты за халатность во время военного положения.

Но арбитры есть только на крупных и важных планетах. А вот как они реагируют в случае такой войны - вопрос... Наверное в интрижки знати и не особо вмешиваются пока идут налоги и нет явных нарушений закона. Хотя, если кто-то начинает разворачивать полномасштабную войну с СПО и флотом, то арбитры то попытаются это остановить, другое дело, что арбитров в их участке и осадив заткнуть несложно.

Изменено 3 октября, 2010 пользователем PriMarX

[Летающий Свин]

Народ, все воюют, и еще как! За территории и сферы влияния идут постоянные войны, так как Администратуму на это грубо говоря, покласть.

Скоро выложу материал из DH Ascension, где об этом есть упоминания, так что можете это считать пруфом :)

[PriMarX]

А чем воюют то? Не гвардией же :?

[Летающий Свин]

А чем воюют то? Не гвардией же :?

СПО могут воевать. Если удачно все провернуть и склонить на свою сторону командования сектора/субсектора, можно и гвардией.

[HorrOwl]

Наёмники, PDF, rogue traders - выбор огромен, на самом деле.

Если интересен худлит, то навскидку:

1) Серия Rogue trader(в первой книге как раз такой конфликт описан, губер нанимал ругтрейдеров, для войны с соседом)

2) Gaunt's Ghosts: Necropolis(там была "торговая война" между хайвами)

UPD: Специально для "переводчигафф" и "знотокофф флуффу" поясняю - торговая война была до событий, описанных в книге и там лишь упоминалась.

Изменено 3 октября, 2010 пользователем HorrOwl

[PriMarX]

Спасибо за наводки.

А как реагируют вышестоящие власти то на это? Администратум, Инквизиция, Гвардия.... :?

[HorrOwl]

Обычно, всем пофиг, пока конфликт не начинает затрагивать , скажем, Imperial tithes.

[durruti]

о, спасибо, отлично!

[Китеро]

Воевать могут и губернаторы субсекторов/секторов между собой, в таком случае возможно привлечение ИГ и Флота. Воевать могут даже фракции Флота или ИГ (где-то там было упоминание войны среди Флота Пацификус по поводу того строить ли им авианесущие или орудийные крейсера...). Другое дело что в большинстве случаев грамотно поданый наверх компромат на соперника способен решить спорные вопросы надежнее чем прямая война, а то ведь можно визита ассасинов дождаться.

[Летающий Свин]

Воевать могут и губернаторы субсекторов/секторов между собой, в таком случае возможно привлечение ИГ и Флота. Воевать могут даже фракции Флота или ИГ (где-то там было упоминание войны среди Флота Пацификус по поводу того строить ли им авианесущие или орудийные крейсера...). Другое дело что в большинстве случаев грамотно поданый наверх компромат на соперника способен решить спорные вопросы надежнее чем прямая война, а то ведь можно визита ассасинов дождаться.

Пока этот компромат рассмотрят и примут нужные меры, может и сто лет пройти :) Война все таки надежнее и практичнее будет.

[Странник_17]

Войны такого характера вполне возможны. С теоретической точки зрения: империум не федерация а скорей феодализм и потом 100% контроля за действиями вассалов нет, и не только в следствии огромной бюрократической машины, а еще потому что это не нужно. Допустим один губернатор решил спихнуть соседа и посадить на его место внучатого племянника...

Пока заводы выпускают танки и в должном объеме поставляют их ИГ, пока аграрные миры выращивает зерно, платят десятину, поставляют рекрутов и прочии ништяки... то плевал империум на такую войну.

А если ты те же танки с завода не на ИГ сдал а отправил на линию фронта...вот тут начнутся проблемы. Так можно и Экскомуникате Трейторис заработать)