Вопрос о полномочиях чиновников Империума и структуре управления

[Лукин]

Если капитан корабля откажется делать Экстерминатус по запросу Инквизиции, ему может резко поплохеть, однако.

Угу...ему очень резко поплохеет, когда команда злых матросов выкинет корабельного комиссара из воздушного шлюза, а корабль уйдет в сторону владений Тау ;)

инквы могут только вежливо просить... о чем угодно.

Приказ командира воинской части подчиненному, высказанный в форме вежливой просьбы перестает быть приказом? ;)

Изменено 27 сентября, 2010 пользователем Лукин

[HorrOwl]

Угу...ему очень резко поплохеет, когда команда злых матросов выкинет корабельного комиссара из воздушного шлюза, а корабль уйдет в сторону владений Тау

Не неси чушь.

Это раздражает людей.

Ratings то, что творится на мостике не то, что до борозды, они понятия об этом не имеют.

Изменено 27 сентября, 2010 пользователем HorrOwl

[Mad_Rat]

Угу...ему очень резко поплохеет, когда команда злых матросов выкинет корабельного комиссара из воздушного шлюза, а корабль уйдет в сторону владений Тау ;)

О___о

За такое предложившего могут в шлюз отправить. Злые матросы ксенофилией и прочими извращениями не страдают. Проще от кэпа избавиться, раз он додумался с инквом спорить.

[HorrOwl]

Ещё раз, для тех, кто в шлюзе.

Вы вообще представляете себе чем офицер отличается от матроса на имперском корабле?

[Лукин]

Злые матросы ксенофилией и прочими извращениями не страдают

А что? К Хаосу корабли прекрасно уходили вместе со всей командой (причем заметьте, много после Ереси Хоруса). При этом от корабельных комиссаров явно избавлялись.

Ratings то, что творится на мостике не то, что до борозды, они понятия об этом не имеют.

Читали-знаем

Кстати, интересно - а возможен ли вариант, когда капитан перешел к Хаосу, а команда об этом не в курсе даже?

[Mad_Rat]

Эм.

Ну если по РАВу читать верхний пост.

Может же капитан выйти к матросам и предложить им улететь к тау ^___^

Может и не спрашивать, кстати, для этого нужно только уломать навигатора, на самом-то деле.

Но когда правда вскроется, будет нехорошо. Тут скорее армсмены вопрос решать будут по-пацански.

Изменено 27 сентября, 2010 пользователем Mad_Rat

[HorrOwl]

Кстати, интересно - а возможен ли вариант, когда капитан перешел к Хаосу, а команда об этом не в курсе даже?

Читали-знаем

Это называется "взаимоисключающие параграфы".

Человек, читавший рулбук БФГ такого бы не написал.

[Сфинкс]

Кажется, в цикле об Эйзенхорне был корабль (даже, мб, с ИГ), прилетевший куда-то в страшные места (Глаз Ужаса? Уже не помню) после коррапта капитана. А обычные пассажиры\команда\ИГ и не знали...после люто сопротивлялись и стреляли ренегатов.

[Дракон]

В "Лорде Соларе" опять же какой-то капитан решил переметнуться к Аббе и команда его ни сном ни духом. А в Эйзенхорне целая флотилия срулила, причем половина даже офицеров не в курсе была.

[Amunt]

...командир полка вправе запрашивать "огневую поддержку с орбиты"

А в Кодексе Гвардии это отражено? В кодексе СМ у Чаптермастера есть "Орбитальная Бомбардировка".

[NigatiF]

А в Кодексе Гвардии это отражено?

Нет, ибо IN это такая штука, их залп не оставит ничего живого на столе. А у маров есть специализированное оружие для точечного огня.

[Amunt]

Тогда "откуда дровишки"? ИМХА?

[NigatiF]

Не все то ИГ что отражено в кодексе. Есть и другие источники.

[Amunt]

... Есть и другие источники.

Вот про них и спрашиваю ;) Пруфлинк, да?

[Дракон]

Да, кстати, про экстерминатус, который тут упоминался... далеко не каждый корабль может его устроить. Циклонные торпеды и вирусные бомбы - это драгоценные реликты, тщательно сберегаемые адептус механикус. Они все на счету и их не так-то легко выпросить. Так что экстерминатус по первому мановению руки какого-нибудь завалящего инква не сделают - нужен патент от лордов терры на получение боеприпасов.

Криптмана как раз изгнали за применение экстерминатуса без патента вроде как, хотя в данном конкретном моменте могу ошибиться - не помню тонкостей обвинений против Криптмана.

[Cormac]

Это называется "взаимоисключающие параграфы".

Человек, читавший рулбук БФГ такого бы не написал.

Армада, страницы 38, 39 и 41 там на эту тему прямым текстом.

Вот про них и спрашиваю ;) Пруфлинк, да?

Серия про Ганта и его "первый и единственный", там Корбек напрямую запрашивал залп с эсминца по хайву. Ghostmaker, кажется. Это когда они здоровенного демона там обнаружили.

Изменено 29 сентября, 2010 пользователем Cormac

[HorrOwl]

Криптмана как раз изгнали за применение экстерминатуса без патента вроде как, хотя в данном конкретном моменте могу ошибиться - не помню тонкостей обвинений против Криптмана.

В основном за то, что он те экстерминатусы в промышленных масштабах применял.

[NigatiF]

Да, кстати, про экстерминатус, который тут упоминался... далеко не каждый корабль может его устроить. Циклонные торпеды и вирусные бомбы - это драгоценные реликты, тщательно сберегаемые адептус механикус

Экстерминатус, он такой разный.

Если вспомнить, тех самых, кровавых воронов то "Сирена" была просто раздолбана арт ударами. Тож самое в свое время случилось с Нострамо.

[Лукин]

. Циклонные торпеды и вирусные бомбы - это драгоценные реликты, тщательно сберегаемые адептус механикус. Они все на счету и их не так-то легко выпросить. Так что экстерминатус по первому мановению руки какого-нибудь завалящего инква не сделают - нужен патент от лордов терры на получение боеприпасов.

Ну вирусные бомбы вроде как вообще считаются в Империуме устаревшими и сняты с вооружения о.О. Так что экстерминатус ими скорее от хаоситов можно получить...

А вообще - вроде как процедура экстерминатуса по "заказу" Инквизиции следующуя

1. Инквизитор принимает решение об экстерминатусе

2. Астропаты передают приказ инквизитора ближайшему ордену Космического Десанта

3. Флот СМов выдвигается к приговоренной планете и производит ее уничтожение.

очень возможно - что потом инквизитору предстоит серьезнейший отчет и проверка на предмет обоснованности отдачи такого приказа.

Кстати - а может ли лорд-коммандер сектора приказать Имперскому Космическому Флоту выполнить экстерминатус, если ситуация того требует?

[Hedgehog the Dragonslayer]

...

2. Астропаты передают приказ инквизитора ближайшему ордену Космического Десанта

3. Флот СМов выдвигается к приговоренной планете и производит ее уничтожение.

...

Кстати - а может ли лорд-коммандер сектора приказать Имперскому Космическому Флоту выполнить экстерминатус, если ситуация того требует?

Во-первых, меня одного интересует, зачем тут смы?

Во-вторых, лорд-коммандер - второе после Лордов Терры лицо в цепи командования ИГ и ИН. Приказ он сможет отдать, но для его рассмотрения необходимо одобрение этих самых лордов емнип. Только из-за огромных размеров сектора он, имхо, вряд ли станет заморачиваться (не)существованием одной закудахлой планетки.

Изменено 30 сентября, 2010 пользователем Eiskalt

[HorrOwl]

Вообще, экстерминатусы и IN могут устраивать, если что

[Китеро]

В книгах о Соларе Махариусе был момент, когда глава адептус-арбитрес субсектора конфисковал для личных нужд линейный корабль имперского флота. А вот ИГ вроде как запрещено приказывать флотским командирам, для чего в общем флот и был отделен от гвардии во времена ереси.

Тут все дело в том, что командир Солар Махариуса, Семптер, был не против такой конфискации. А если бы был против - мог попросить подтверждения приказа арбитров от своего начальства, после чего началось бы длительное выяснение степени полномочий разных бюрократических структур, раскапывание прецедентов и так далее.

Лол.

Если капитан корабля откажется делать Экстерминатус по запросу Инквизиции, ему может резко поплохеть, однако.

То же самое. Капитан корабля не обязан исполнять приказы инквизитора. В теории капитан может запросить подтверждения приказа инквизитора у собственного начальства, начальство - у собственного начальства... И при определенном везении дойти вплоть до губернатора субсектора (который является в том числе номинальным начальником инквизиции в субсекторе).

другое дело что исполнить приказ инквизитора в большинстве случаев для капитана проще и принесет меньше неприятностей чем бюрократические игры. Однако чтобы приказ инквизитора исполнялся - репутация инквизитора должна быть безупречной, полномочия подтверждены, а целесообразность приказа - очевидной. Само собой если появится неизвестный человек, покажет даже подлинную инсигнию и прикажет, допустим, с сегодняшнего дня экипажу корабля ходить голышом - его как безумца скрутят до выяснения.

Изменено 30 сентября, 2010 пользователем Китеро

[Desperado]

Ты хоть сам понял че сказал?

[Лукин]

а целесообразность приказа - очевидной.

Кстати да, обычно целесообразность приказа на экстерминатус как раз очевидна бывает. И применяют экстерминатус в крайнем случае, когда все остальное уже практически бесполезно, а не-применение крайней меры грозит еще большими жертвами.

Во-первых, меня одного интересует, зачем тут смы?

Это на Лексикануме в статье есть - про такой порядок экстерминатуса. Кстати, судя по всему, циклонные торпеды для экстерминатуса выписываются только Инквизиции и СМам, обычному ВКФ такое оружие "не положено". С другой стороны - я не буду удивлен, если типичный имперский крейсер может своей бортовой артиллерией запросто превратить обитаемый мир в обугленный безжизненный шарик.

[Адский Упырь]

... Флот СМов выдвигается к приговоренной планете и производит ее уничтожение...

Именно СМ-ов? Империал Нави не подойдёт? Или у них бомб нет?