Старые-добрый споры о техническом превосходстве.

[Greenfox9]

корабль пойдет на дно в гравитационный колодец.

Утонет в атмосфере :image010:

почему "дно" кораблей нельзя было оснастить такими же башенными орудиями

Ибо космос в вахе отталкивается от БФГ, а там он двумерный, для простоты :rolleyes:

3 ствольная турель на носу корабля с крайне крупнокалиберными излучателями

Могу ошибаться, но это скорее всего основное надпалубное орудие. Так уж устроены космосуда местные: бортовые орудия утоплены в борта (как в боевых парусниках), носовые аналогично утоплены в нос, а надпалубные устанавливаются в башнях ибо обязаны стрелять в 270 градусной арке.

Но это если говорить о главных калибрах, а так башееных орудий на кора[эх жаль]х полно - те самые "турели"

[HeHaBucTb]

Сова постоянно говорила, опираясь на бфгшные правила и проигрыши, что лэнсы на 60 фигня, у хаотни такие батареи что обзавидуешься. :rolleyes:

[ANF]

сова умел во чтото играть? кек. 26 круутов привтали. :D они дальнобойнее и получше да. имперские ленсы - это сдача макробатареям.

[sugmar]

Подождите - про турели понятно - что они в своеобразной нише в борту. Но 3 ствольный тяжелый лэнс именно что в бронированной башне расположен - над раздвоенным носом и ангарами. Мне очень странно что он не крутится на 270 градусов, пускай и медленнее,чем 2-спаренные башни на "хребте"

Еще один вопрос - у имперцев -орудия просовываются в бойницу - а заряжание как смесь 17 века+19 века - ручное , с пыжом и порохом???? Или есть автоматизированная подача боеприпасов, как SM - когда взрывают Зенитное макроорудие.

Изменено 14 мая, 2016 пользователем sugmar

[Стрилятель]

Еще один вопрос - у имперцев -орудия просовываются в бойницу - а заряжание как смесь 17 века+19 века - ручное , с пыжом и порохом???? Или есть автоматизированная подача боеприпасов, как SM - когда взрывают Зенитное макроорудие.

Ну как то так.

[Faris001]

Еще один вопрос - у имперцев -орудия просовываются в бойницу - а заряжание как смесь 17 века+19 века - ручное , с пыжом и порохом???? Или есть автоматизированная подача боеприпасов, как SM - когда взрывают Зенитное макроорудие.

Где как орудия на одном корабле могут перезаряжать сотни матросов а на другом стоять автоматическая либо полуавтоматичиская система заряжания.

[Лукин]

а заряжание как смесь 17 века+19 века - ручное , с пыжом и порохом???? Или есть автоматизированная подача боеприпасов, как SM - когда взрывают Зенитное макроорудие.

Если давать развернутый ответ, то предположил бы, что это зависит от сочетания нескольких факторов.

1) От типа орудий. Помимо кинетических они бывают еще лазерными и плазменными, которым, по понятным причинам, ручное заряжание не требуется.

2) От мира-кузницы, на которой построен корабль и от того, сколько Механикус дали времени на постройку корабля (если постройка была форсирована, скорее всего на автоматизации заряжания "сэкономят")

3) От технического состояния кора[эх жаль]. Корабли Империума зачастую служат сотни, а то и тысячи лет от постройки до окончательного списания, проходя за это время десятки боев и десятки же ремонтов после этих боев. Не всегда подобный ремонт производится квалифицированными техно-ад[оппа!]ми с мира-кузницы постройки кора[эх жаль].

Таким образом, корабль, недавно сошедший с верфей Адептус Механикус после постройки или капремонта может вполне иметь автоматизацию заряжания, который чинили в основном "в поле" чаще всего ее может не иметь.

ПС: При этом стоит понимать, что для Империума может оказаться банально выгоднее экономически использовать принудительный (за счет заключенных) или дешевый наемный (набираемый среди жителей нижних уровней городов-ульев) труд, чем оплачивать установку систем автоматизации, а затем труд техножрецов, ее обслуживающих и чинящих.

[Стрилятель]

ПС: При этом стоит понимать, что для Империума может оказаться банально выгоднее экономически использовать принудительный (за счет заключенных) или дешевый наемный (набираемый среди жителей нижних уровней городов-ульев) труд, чем оплачивать установку систем автоматизации, а затем труд техножрецов, ее обслуживающих и чинящих.

И сколько техножрецам платят на кора[эх жаль]х? И главное чем.

[Iron Duke]

Зоитом!

[Iron Duke]

Пс где то читал, что снаряд в макропушке разгоняли электомагнитным полем - типа мега рельса в имперском стиле

[HeHaBucTb]

Это если есть возможность обслуживать какое-нибудь сложное корабельное барахло без помощи шестеренок.

Изменено 15 мая, 2016 пользователем Неуловимый Джо

[WiZz]

И сколько техножрецам платят на кора[эх жаль]х? И главное чем.

Платят не техножрецам, а кузнице, которая их выделила.

[Демиург]

Техножрецу ещё и платить?

Он уже счастлив служить духу ТАКОЙ машины, а не настраивать автоговноотсос в торфяном карьере мира-болота "утрись нургл".

[Survivor]

Он счастлив то может и счастлив, но вы забываете учесть стоимость освященного машинного масла, ладана и прочих благовоний, отчужденные для ритуальных церемоний помещения, амортизацию сервиторов которые он использует, стоимость электричества которое безнадзорно им выкачивается для перезарядки своих люмен катушек и многое другое.

Мысль дня: не думайте что умнее Департаменто Муниторум или сидеть вам на <данные стерты Комиссариатом> стуле.

[MoonPhoenix]

А в книге "Лорд Солар Махариус" техножрецы еще и наркотой балуются :)

[Демиург]

стоимость освященного машинного масла, ладана и прочих благовоний, отчужденные для ритуальных церемоний помещения, амортизацию сервиторов которые он использует, стоимость электричества

расходники ≠ зарплата

[Лукин]

расходники ≠ зарплата

Не равно, но это все равно расходы. Плюс, как тут уже сказали, почти наверняка АдМех не за спасибо предоставляет Имперскому Флоту услуги своих техножрецов, а за поставки тех же ресурсов и материалов, например, то есть все равно надо нести расходы.

Плюс при полной автоматизации может "всплыть" еще одна "бяка" - при любой поломке (в том числе боевой) чинить (или, по минимуму, руководить починкой) сломавшееся техножрецам, причем сдается мне по причине "как много разных священных технологий в этом месте" вполне могущих затребовать "ритуал надо проводить полностью и как подобает, а то разозлим духов машины". Кому-то это может быть смешно, но вот капитану боевого звездолета ритуал ремонта системы заряжания орудий на несколько часов едва ли ИМХО порадует.

Так что возможно не зря у ФФГ в одном из рульбуков "Вольного Торговца" написано про "few automated systems can be relied upon in battle".

Плюс, как это не удивительно и парадоксально прозвучит, далеко не факт, что на том имперском звездолете, где перезаряжание орудий осуществляет механизированная система, а экипаж ее обслуживает и чинит (под руководством опытного техножреца, само собой) заряжаться пушки будут существенно быстрее чем там, где экипаж вручную таскает снаряды при помощи "средств малой механизации". Такие дела.

[Демиург]

АдМех не за спасибо предоставляет Имперскому Флоту услуги своих техножрецов

А я считаю, что это - не услуга, а святой долг и великая гордость АМ - служить богу-машине воплощённому, и за право служить на космическом корабле бьются лучшие из лучших.

Вон, космодесант же работает не за зарплату, а за Императора. Так же и АМ.

[Лукин]

Вон, космодесант же работает не за зарплату, а за Императора. Так же и АМ

Как бэ между Астартес и Адептус Механикус есть пара "маленьких" различий, начиная с того, что Механикус существовали задолго до Империума и кончая тем, что Адептус Механикус формально союзники, а не вассалы Империума.

Ну и да, бесплатно то оно бесплатно, но Астартес тоже нужны боеприпасы, запчасти, топливо и продовольствие.

[Survivor]

Если непонятна концепция Астартес, снятых с обеспечения, достаточно посмотреть на мытарства Злобных Десантников

[tiefling cat]

мытарства Злобных Десантников

Marines Malevolent или Angry Marines?

[Patton]

Marines Malevolent или Angry Marines?

Marines Malevolent

[the_Void]

Такой вопрос - кто же круче развит технически/научно - АдМех или Тёмные механикусы?

[Анчар]

Такой вопрос - кто же круче развит технически/научно - АдМех или Тёмные механикусы?

Теоретически Темные, так как они не ограничены догмами и запретами. Но они в основном во всякую смесь техники и демонов упарываются

[the_Void]

Вот так же думал. Но почему тогда варбанды одеты как бомжи? Даже штормболтеров нет. И ассолток. Новы опять же.

Изменено 6 июня, 2016 пользователем the_Void