Обожествление Императора

[Юрий Игоревич]

Собственно вопрос: когда Император стал Богом и Святым?

[Сфинкс]

культ его как Бога существовал еще в те времена, когда он был жив-здоров. Смотрите хотя бы книгу "Лживые боги".

К тому же был легион Лоргара, Несущие Слово, что почитали его как бога при его жизни вопреки его заверениям в собственной не-божественности.

Но толчок развитие религии и веры в него случился после Ереси Хоруса, когда он пал, пожертвовав собой, сел на трон и прочее-прочее-прочее.

[Mad_Rat]

Это флеш-моб такой?

Надо уточнить: по официальной идеологии Империума?

После Ереси, говорит нам кэп. Мб начало было в процессе. Интересно, как в дальнейших книгах во HH разберутся с Зиндерманном, Киилер и прочими пока еще культистами.

[Юрий Игоревич]

Да, вопрос про офф культ в империуме.

Вообще возник вопрос после осмысливания кодекса Астрартесов, где ув.тов. Жилиман описывает весь быт правильного десантника. Там же должны быть описаны и ритуалы, и клятвы, и каппеланы и прочее. Получается что Жилиман не слишком далёт от Лоргара.

[Mad_Rat]

Ну есть подозрения, что, судя по тому, как продвинули Гарро, начали создавать инквизячку и прочие радости жизни, сдвиги в этом плане произошли уже во время Ереси.

Но это только теория. Ждем будущих книжек.

[Всепоглощающий снег]

Собственно вопрос то в чём?

Марины, как не считали его Богом, так и не считают. Но для рядовых граждан Империума, он несомненное Божество. Хотя сам был против культа своей личности и обожествления себя самого...

Хотя не помню где, в каком то кодексе вроде бы, говорилось, что Император всё таки уже Бог. Как бы бэк... Самому если честно интересно.

В общем ждём когда, он переродится в достойного младенца, накажет всех и вся и GW останутся без работы ;)

[Обальд]

До ереси капелланами звали обычных политруков.

[LynxCancer]

Да, вопрос про офф культ в империуме.

Вообще возник вопрос после осмысливания кодекса Астрартесов, где ув.тов. Жилиман описывает весь быт правильного десантника. Там же должны быть описаны и ритуалы, и клятвы, и каппеланы и прочее. Получается что Жилиман не слишком далёт от Лоргара.

Хех. живо вспомнился анекдот про монахов и celibate

Видимо, одна из нестыковок в бэке.

Меня еще вот что занимает: по непроверенным данным Храм Исправления проектировал сам Жиллиман. (Или не сам, но скорее всего строили при его жизни. Если бы его строили, когда он уже был в стазисе, специально, чтоб его туда посадить и поклоняться, полагаю, он бы назывался "Храм Жиллимана"). Так нафига неверующим (тогда еще) астартес такой огромный и пафосный храм?

[Обальд]

Для пафоса, поднятия боевого духа и удовольствия народа. :)

[LynxCancer]

Для пафоса, поднятия боевого духа и удовольствия народа. :)

Представляю. Совет у Императора:

Лоргар: А чё я? Чё сразу я? Вон, Ультрасы тоже строят храмы!

Жиллиман: Но мы же в них не молимся!!

[samurai_klim]

Как говорит последний бэк - верующие марины все же есть. Даже целые (тьфу, противно то как) ордена есть.

[Mad_Rat]

><

Вы вообще тему читаете кто-нибудь?

Вопрос был: когда.

[Листопадов]

После Ереси. Император бы не позволил,будь он жив-здоров,превратить его в того,с кем он всегда боролся.

[Daddymoroz]

А мне кстати интересно. По Кодексу Демонов, Император даже очень активно оперирует в варпе. Хотя бы банально Маяк и то, что создает барьер между смертными и демонами (то есть без него, из любых людей кто подряд и когда подряд лезть мог бы). Плюс есть указания в бэке на то, что Император и Таро это не две разные вещи. В общем я к чему клоню? Почему Император еще во времена после Ереси не остановил бы этот культ? То есть как бы получается, что Император был против, но усевшись на Трон он теперь как бы и не совсем против, так как 10 тысяч лет только и "потакает" религии имени Себя =)

Изменено 18 мая, 2010 пользователем Daddymoroz

[PriMarX]

После Ереси. Император бы не позволил,будь он жив-здоров,превратить его в того,с кем он всегда боролся.

Читаем "Возвышение Хоруса" Были культы и при "жизни" Императора, только они злостно попирались.

А мне кстати интересно. По Кодексу Демонов, Император даже очень активно оперирует в варпе. Хотя бы банально Маяк и то, что создает барьер между смертными и демонами (то есть без него, из любых людей кто подряд и когда подряд лезть мог бы). Плюс есть указания в бэке на то, что Император и Таро это не две разные вещи. В общем я к чему клоню? Почему Император еще во времена после Ереси не остановил бы этот культ? То есть как бы получается, что Император был против, но усевшись на Трон он теперь как бы и не совсем против, так как 10 тысяч лет только и "потакает" религии имени Себя =)

Ну какбэ чтобы покорать "мерзких фанатиков" ему нужно всать со стула. А встать то он и не может, иначе для начала настоящих врагов покарал бы.

Изменено 18 мая, 2010 пользователем PriMarX

[Master Chef]

А мне кстати интересно. По Кодексу Демонов, Император даже очень активно оперирует в варпе. Хотя бы банально Маяк и то, что создает барьер между смертными и демонами (то есть без него, из любых людей кто подряд и когда подряд лезть мог бы). Плюс есть указания в бэке на то, что Император и Таро это не две разные вещи. В общем я к чему клоню? Почему Император еще во времена после Ереси не остановил бы этот культ? То есть как бы получается, что Император был против, но усевшись на Трон он теперь как бы и не совсем против, так как 10 тысяч лет только и "потакает" религии имени Себя =)

ЕМНИП Он искоренял религию и суеверия для того чтобы Четверка села на серьезную эмоциональную диету, и как следствие совсем стухла когда бы люди научились жить вообще без варпа (Паутина)

+ Кто сказал что он не считал себя богом? Ну точнее, считал, но всячески отрицал.

[Daddymoroz]

ЕМНИП Он искоренял религию и суеверия для того чтобы Четверка села на серьезную эмоциональную диету, и как следствие совсем стухла когда бы люди научились жить вообще без варпа (Паутина)

+ Кто сказал что он не считал себя богом? Ну точнее, считал, но всячески отрицал.

Тогда получается, что одно из обвинений Гора (о том, что Император, засранец, в конечном итоге сам захотел стать единственной божественной властью) имеет кое-какие основания?

Другое дело, что когда он сел на Трон, ему чудо как понравилась та подпитка, что давала ему вера людей в него )

А по сути вопроса, после Ереси было дохрена всяких культов имени Его, но в итоге та версия, что сейчас в Империуме стала доминирующей. так что точной даты тебе не скажут

Изменено 18 мая, 2010 пользователем Daddymoroz

[Master Chef]

Тогда получается, что одно из обвинений Гора (о том, что Император, засранец, в конечном итоге сам захотел стать единственной божественной властью) имеет кое-какие основания?

Хоруса подсекли на том, что не показали что было бы, если бы он не кинул отца. А там вполне возможно ''каждому по нимбу, а тебе вармастер нимб побольше и вперед - в новый Золотой век!''

[Листопадов]

Читаем "Возвышение Хоруса" Были культы и при "жизни" Императора, только они злостно попирались.

Плавали - знаем. Я сказал что-то против? Культы были подпольными,Император их всячески осуждал. А после восшествия на трон,всё стало официально.

[Всепоглощающий снег]

Кто сказал что он не считал себя богом? Ну точнее, считал, но всячески отрицал.

ссылку плз.

То есть как бы получается, что Император был против, но усевшись на Трон он теперь как бы и не совсем против, так как 10 тысяч лет только и "потакает" религии имени Себя

как бы "усевшись на трон" он даже если как то и не желает этого культа, но сделать ничего не сможет.

Изменено 18 мая, 2010 пользователем wrcr

[Обальд]

Всё проще. Без Императора во плоти проект 'имперские истины' не действует => сплотить людей можно лишь религией => отрицание Императором своей божественности и разгон Эклезиархов могут привести лишь к новому Расколу, а нафига орку лазган? Вот Император и действует по схеме 'из двух зол выбираем меньшее'.)

[Всепоглощающий снег]

По моему император сейчас вообще не действует... и повлиять на формирование религий он ну никак не может

[сталинваст]

По моему император сейчас вообще не действует... и повлиять на формирование религий он ну никак не может

неправда ваша,вандиру успокоится он помог.

[Всепоглощающий снег]

Не спорю, почему бы тогда не прекратить то делишки злые всяких нехороших существ?

Да потому, что не имеет он влияния на то что происходит вокруг.

Вернее имеет естественно, но грубо говоря очень поверхностное, иначе бы горя не знал империум... Сильнейший псайкер летает в эфире, найти его невозможно будет никому и никогда, и делает добрые дела?? Ну абсурд ведь.

Так что, что касается религии... Не причем он тут. Тут, как в жизни. Хочешь управлять толпой - придумай им религию. И это правильно с одной стороны.

[Mad_Rat]

Сам факт того, что по "уверовавшему" Гарро пишут книжку "Человек-легион" о его героических деяниях, намекает нам.