COMMANDANTE Опубликовано 22 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2010 Ну а если по теме. Еще один странный образчик оружия F-117, наверное самый дорогой провал американской армии. Супер сложная и дорогая машина, рожденная для выполнения единственной задачи (уничтожение ЭРЛС противника), с более чем сомнительной эффективностью, ибо эту задачу практически кто угодно выполняет лучше и дешевле его... Его как бы уже в пример приводили в этой теме... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kот Опубликовано 22 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2010 Из бестолкового морского оружия можно вспомнить человеко управляемые торпеды "Кайтен"... Ну, кайтен, как впрочем и камикадзе - ИМХО издержки своеобразного менталитетта японцев. А, в общем-то, в "управляемой торпеде" ничего особо бестолкового не вижу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Usagi san Опубликовано 22 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2010 (изменено) А сколько сил и ресурсов извели, не говоря уже о пилотах... По сравнению с применением авиасмертников - ничтожно мало. И не забывайте одну простую вещь - это японцы. Знаете что удивляет всех американских историков? Почему японцы не сдались в конце 1943. Знаете что удивляет всех японских историков? Почему вопрос, на который каждый японец знает ответ, удивляет всех американских историков :) З.Ы. Вот, кстати, те же немцы во второй половине войны также разрабатывали и применяли управляемые торпеды. Их разработки никто не считает идиотскими только потому, что они предусматривали несколько больший шанс выживания водителя. Теоретически. Практика оказалась несколько далека от идеала. Знаете второе по популярности прозвище водителей таких аппаратов в кригсмарине после "негр"? "Кайтен". Изменено 22 апреля, 2010 пользователем Степашка_для_взрослых Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Амфицион Опубликовано 22 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2010 прозвище "НЕГР" в криг смарине образца 1943 ЭТО КРУТО. Судя по всему должность была МЕГА потчетная. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nit Опубликовано 22 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2010 Андриас, это название реки в Германии. Нет, нет, приходи позже... "Повышай своё образованье"(с) :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
хемуль Опубликовано 22 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2010 Ну на счету "Негеров" подтвержденный легкий крейсер "Дрегон"(немец утопивший его попал в плен), эсминец, несколько сторожевиков и транспортов. Явно больше чем один возможно убитый танкер... И гибель водителя там не предполагалась, основная причина высоких потерь - техника-эрзац и подготовка ни к черту (среди пилотов из Кригсмарине были единицы, добровольцев набирали где попало :) ...)... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Амфицион Опубликовано 22 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2010 А где река находиться, не далее чем час назад над картой сидел, такой реки не заметил, хотя и не искал. ну или как пишетсья название - в гуггле не забаванен, найду. В рамках Лик беза. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nit Опубликовано 22 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2010 (изменено) Ну вот Андреас, ё-моё... мог бы и сам найти Негер :) Изменено 22 апреля, 2010 пользователем Nit Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
хемуль Опубликовано 23 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2010 Н-да, зело могучая река... :D Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Великолепная Жижа Опубликовано 23 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2010 И гибель водителя там не предполагалась, основная причина высоких потерь - техника-эрзац и подготовка ни к черту (среди пилотов из Кригсмарине были единицы, добровольцев набирали где попало :) ...)... я думаю, что все же в первую очередь - т.н. гидравлический удар, про который все почему-то забывали... Фаджони, Каприни, Тедески которые уделали "Йорк" и танкер в Суде ну уж никак не относились к кактегории "подготовка ни к черту" - тем не мение, были контужены и попали в плен... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nit Опубликовано 23 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2010 Н-да, зело могучая река... :D :D А ты думал этот девайс в честь реки масштаба Амазонки назовут? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
хемуль Опубликовано 23 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2010 (изменено) я думаю, что все же в первую очередь - т.н. гидравлический удар, про который все почему-то забывали... Там дело не в гидродинамическом ударе. Судя по всему большинство от недостатка опыта просто не смогли ориентироваться ночью, ушли в открытое море с печальным результатом, на втором месте отравление углекислым газом... Союзники выловили немалое количество "Негеров" с мертвыми пилотами... Изменено 23 апреля, 2010 пользователем хемуль Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Usagi san Опубликовано 23 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2010 К тому же, ЕМНИП, после Анцио уже был выловлен один аппарат, который тут же был детально изучен. Посему процент вернувшихся из устья Сены был недалек от японского. З.Ы. Кстати, не стоит забывать и разницу в условиях использования "Негеров" и "Кайтен". Немцы таки стартовали с берега, шли небольшую дистанцию и знали, где противник. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nit Опубликовано 23 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2010 (изменено) Насколько мне известно, подготовка в соединении "К" была достаточно высокой. Да и Хейе(командир) обладал очень большими полномочиями. Первоначальная техника была слаба, да и информации было по минимуму. Союзники - японцы(редиски) - только на половину вопросов согласились ответить. Появился достаточно совершенный аппарат ("Зеехунд") и результаты стали расти, независимо от общей катастрофической ситуации. Но к тому времени все эти идеи с аппаратами экстремального риска немцы уже выбросили из головы. И опять же, мы уже говорили об этом когда-то. Нельзя сравнивать Германию с Японией в области оружия "отчаяния". В Германии ни один аппарат без возможности спасения "водителя" не имел никаких шансов на промышленное производство. Но мере развития и обучения все "рисковые" девайсы изымались. Была только общая болтовня "горячих голов" типа Скорцени или знаменитой летчицы. Изменено 23 апреля, 2010 пользователем Nit Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
хемуль Опубликовано 23 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2010 (изменено) Управляемую самоубийцей "Фау-1" немцы вроде порывались серийно строить... Гибель пилота там вроде как не предполагалась, но в это слабо верили даже авторы сего девайса... Построили примерно десяток ракет, причем как минимум одну в двухместном учебном варианте... Сама Ханна Райч эту штуку испытывала. она же первая записалась в часть, которую предполагалось ими вооружить... Сей девайс, захваченный американцами. Изменено 23 апреля, 2010 пользователем хемуль Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DarthM Опубликовано 23 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2010 Сама Ханна Райч эту штуку испытывала. она же первая записалась в часть, которую предполагалось ими вооружить... Там еще много чего испытывалось. Был у Фау-1 дефект что крылья отваливались. Ханна как раз это и проверяла. Хотя это еще так себе. Вспомнить тот же Ме163, она их вроде несколько угробила при посадке без вреда для себя. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Амфицион Опубликовано 23 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2010 (изменено) Ну вот Андреас, ё-моё... мог бы и сам найти Негер :) тфу блин каждую "камышовку" не упомнишь. а вообще "Полноводный Негер" - звучит!!!! Изменено 23 апреля, 2010 пользователем Вульфен Академика Павлова Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nit Опубликовано 26 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2010 Интересно, а Великая Китайская стена - такая ли она бесполезная, как её Ямомото хотел представить? Кажется, она потеряла актуальность только в середине 17-ого века. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
хемуль Опубликовано 26 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2010 Ну если учесть, что в ней есть пара нехилых "окон"... По крайней мере от монголов она не помогла, хотя именно для подобных случаев и была задумана... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AN_XI Опубликовано 26 апреля, 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2010 По крайней мере от монголов она не помогла, хотя именно для подобных случаев и была задумана... Есть мнение, что от монголов мало, что помогло - кроме тайфуна конечно... =) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nit Опубликовано 26 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2010 Не знаю... я специально этот вопрос не изучал. Но из того, что мне известно, такое впечатление, что где-то до 1650-ого года она очень даже была полезна. ЗЫ. Против монголов - да. Против них и "железный занавес" был бы бесполезен. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Галахад Опубликовано 26 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2010 (изменено) Когда ее строили- не было еще никаких монголов, строили ее против хуннов, монголов тогда даже как народа не существовало ;) Когда вторглись монголы, отдельные участки стены были в достаточно плачевном состояни, плюс было выбрано наиболее удачное место для удара, которое предварительно разведали монгольские шпионы, да и армия Чингиза располагала уже тогда катапультами и стенобитными орудиями. Впрочем- стена- не оружие, а защитное сооружение, поэтому рассматривать ее в контексте данной темы глупо :) Изменено 26 апреля, 2010 пользователем Galahad Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Амфицион Опубликовано 26 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2010 ТЕ противоракетные зенитные системы мы тоже не рассматриваем, имхо Фортификации стоит рассматривать. В определнный исторический апериуод они были очень даже весомым аргументом, и не потеряли этог овеса в плоть до середины 20го века. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AN_XI Опубликовано 26 апреля, 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2010 Особенно большую роль сыграла линия Мажино, вот что, что, а ее во Франции рекламировали..... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
хемуль Опубликовано 26 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2010 (изменено) Так Китайская стена и до монголов вроде не слишком помогала... Есть подозрение, что у китайцев просто никогда не было достаточного количества свободных войск для адекватного заполнения этого мега-УРа... :) А линию Мажино немцы рвали, стащив для этого всю попавшую под руку осадную артиллерию. Другое дело, что народу там мало было, плюс полный бардак у французов. Удар через Арденны подписал смертный приговор французам, до этого бои на линии местами шли более чем не хилые... Особенно в районе бельгийской границы... Изменено 26 апреля, 2010 пользователем хемуль Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать
Вы сможете оставить комментарий после входа в
Войти