Торренты опасносте?

[MegaVolt]

Opensourse иSun, ее судьба очень печальна )

Санки сами себе злобные бакланы, нечего было сидеть сразу на куче стульев. Размахнули кучу проектов, половина из которых никому нахрен не нужна была. Банальнейший пример неэффективного расхода ресурсов.

Как результат логичные убытки и недопиленность части продуктов. (пробовал юзать Солярку, ту, которая опен, так обплевался от её паршивейшей поддержки оборудования)

[ Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд ]

Меевир - они просто зарабатывают другим способом, примерно тем же, что и Google)

Причём неплохо зарабатывают, если вспомнить RHEL или Novell.

Изменено 20 февраля, 2010 пользователем MegaVolt

[ViruSS]

В догонку Кабанусу - в какой это России 30 рублей средняя зарплата? В России вообщето 15... и то это вместе с планетой москва...

[Шикарный Манул]

Многие крупные опенсорс проэкты очень хорошо финансируються , то есть за качественный опенсорс сейчас - просто платите не вы, а крупные компании аля IBM .

Допустим есть у нас мощная связка Debian + Apache + Eclipse - крупные компании инвестировали деньги в их разработку , в итоге получили постоянно обновляющиеся средствами комьюнити системы - причём есть как люди постоянно работающие над их разработкой и поддержкой(за денюжку) , так и сторонние разработчики, для последних выгода в том что они получили отличные открытые платформы.

Но замечу что все по настоящему качественные опенсорс проэкты имеют корпоративное применение, в то время как Фотошоп и иже с ним больше ориентированны на единичных професионалов(не знаю как более удачно сформулировать мысль - но надеюсь суть понятна).

А Google - это вообще отдельная песня)

[Mr.Woland-DCLXVI]

Примерно как розовую запятую из моей подписи - она бесплатна абсолютно функциональна, не требует даже донатов и совсем не закончилась на версии 1.

Так что в том, что вы говорите, явно что-то не так ;)

Это один из вариантов получения дохода для мало раскрученных ОС.

http://www.debian.org/donations - донаты на дебиант.

http://www.debian.org/CD/vendors/

"Свободные" ОС сокращают свои расходы путем вовлечения в своё развитие дофига постороннего народа. Тк содержать штат тестеров и пр им не по карману.

Такой эффект наблюдается даже в столь коммерческой области как ОСРВ.

QNX, WxWorks, X-thread и пр поставляют ограниченный функционал + исходный код для "изучения" студентам, разработчикам, исследовательским центрам. Имея немного лести и наглости можно заполучить некие плагины для "изучения".

Далее "свободные" ОС уже почти все поголовно переходят на платную поддержку для коммерческого применения.

Будет доля рынка больше - введут минимальную цену для всех своих релизов итд по нарастающей.

(Самый болезненный для меня пример такой хни - Qt v4.0 и xDSP tools.)

Также особенность "бесплатных" ОС - поддержка со стороны больших компаний. Которым выгодно скинуться по чуть-чуть и поиметь полный функционал (пусть и немного корявенький, но быстро патчимый).

PS.

Человек "сидящий" на Дебианте и говорящий про фотошоп - это странно.

PSS.

Можете привести бесплатные/гибкие в лицензировании пакеты типа фотожопа или матлаба ?

[MegaVolt]

В размышлениях видна одна очень важная ошибка - "свободное" приравнивается к "бесплатному", а это совсем не равнозначные вещи.

Именно про такой подход Ричард Столман сказал, что не надо путать свободное слово и бесплатное пиво.

Лицензия GPL не запрещает продавать "свободное" ПО и никогда не запрещала. Тем более оказывать платную техподдержку. Кстати, по её поводу - на неё не "уже переходят", она была всегда. И платные дистры были всегда, тут тоже ничего нового. Просто если с той же Win выбора нет, то тут он есть. Можно купить RHEL или SLED с техподдержкой, а можно установить CentOS, Fedora или OpenSUSE и не платить не копейки. Или установить CentOS и докупить поддержку от её разрабов, менее развитую, чем у RHEL, но зато вдвое дешевле.

Как раз в этом суть, в свободе выбора. а не в халявности.

Изменено 20 февраля, 2010 пользователем MegaVolt

[Шикарный Манул]

2 MegaVolt

Сразу вспомнилась Revolution OS))

Но вопрос как раз всё таки о торрентах и того этично ли качать Фотошоп и говорить что это нормально.

А по поводу бесплатности и свободности, всё верно, разве что не совсем корректно приведена ссылка на Столмана - так как он и движение GNU , в отличие от OpenSource - всё таки за свободное И бесплатное ПО. А по поводу пива и слова он говорил что бы донести до народа суть , а не для того что бы оправдать коммерческое использование свободных Unix-подобных систем.

[Meevir]

Но вопрос как раз всё таки о торрентах и того этично ли качать Фотошоп и говорить что это нормально.

Э, нет вопрос в том, этично ли ставить юзеров в ситуацию отсутствия разумных альтернатив. А вот фотошоп или двд издания в той или иной комплектации - совсем неважный вопрос.

[Шикарный Манул]

в ситуацию отсутствия разумных альтернатив

Просто для меня чрезвычайно спорно оное утверждение.

[Nakatan]

ну, хм. дорогое и хорошее всегда подделывают. и пока за использование пирацкого фотошопа мне не будет грозить штраф превышающий стоимость лицензионного фотошопа или тюремное заключение, я буду его использовать.

с другой стороны, создателям-правообладателям фотошопа до лампочки проблемы российского юного психолога или школьника с тягой к искусству, так же как им малоинтересны проблемы голодающих детей африки (прошу прощения, если это не так)))))))))))

поэтому пусть все остается как есть)

Изменено 20 февраля, 2010 пользователем Nakatan

[Амфицион]

насчет детей африки и не только африки вспоминаем темные делишки Shell.

Насчет всего остального - некая группа физических а скорее юредических лиц заенимаеть навязыванием обществу(потребителям) выгодных им условий товарно денежных отношений.

Да труд програмиста(хорошего програмиста, котрый сначала думает а потом пишет) стоит денег, но та ситуация которая существует в текущий момент со всеми этими новыми версиями раз в 2 кваратала несовместимостью форматов, неудобстов в доступе(что говрить об оплате доступа) к информации приемлимой НЕ ЯВЛЯЕТЬСЯ.

Конечно можно не гнать негатив, "быть на позитиве" и раслабиться делая вид что получаешь удовольствие, но меня лично это н еустраивает и хрен два кто-то сможет изменить мое мнение не меняя условий игры.

[Nakatan]

но та ситуация которая существует в текущий момент

напоминает ситуацию " я хочу ездить на ламборджини, но она дорогая, требую что б она стоила как ока, нехрен грязным корпорация на мне наживаться"

[Meevir]

напоминает ситуацию " я хочу ездить на ламборджини, но она дорогая, требую что б она стоила как ока, нехрен грязным корпорация на мне наживаться"

1 ты передергиваешь )

2 по твоей логике воровать ламбоорджини лучше, чем покупать ламборджини за пол цены?

[Nakatan]

2 по твоей логике воровать ламбоорджини лучше, чем покупать ламборджини за пол цены?

парадоксально, но да. причем лучше и продавцу и вору)

потому что если фотошоп (давайте уж без аналогий) подешевеет вполовину, его все равно будут воровать, а мы здесь будем обсуждать что надо его еще удешевить).

фактически потребителями такого рода продукции являются крупные международные организации, на них и рубится все бабло, а с простых смертных денег на фотошопе не поднять, если он стоит дороже 500 руб. :rolleyes:

воровать не будут только тогда, когда будет выгоднее не воровать) именно поэтому большинство людей и живут относительно честной жизнью, вовсе не из-за моральных принципов))))))))

[Alex Kholev]

Мне хватает мелких фоторедактов.

А брату нужен фотошоп с плагинами для работы с рав-форматом для его никона.

И когда я смотрю его фотки - понимаю, почему.

И денег этим он не зарабатывает.

А на рутрекере.орг объявили фрилич до 100 ГБ в день, халява)))

[ViruSS]

если я угнал ламборджини - это воровство.

если я полапал ламборджини и у меня появился точно такойже - это пиратство.

[Шикарный Манул]

А брату нужен фотошоп с плагинами для работы с рав-форматом для его никона.

И когда я смотрю его фотки - понимаю, почему.

И денег этим он не зарабатывает.

Я бы сказал что есть и свободное ПО для обработки RAW , и в нём даже есть базовые плагины для постобработки - чего зачастую вполне достаточно.

Но дело даже совсем не в этом - я не призываю всех и сразу отказаться от котрафакта, просто нужно таки признавать что это всё таки воровство, и хотя бы изредка рассматривать альтернативы.

если я угнал ламборджини - это воровство.

если я полапал ламборджини и у меня появился точно такойже - это пиратство.

Имхо не очень красивая аналогия - по такой логике

Если я украл секретные гос документы - это предательство родины

А если просто сфоткал и отдал в третьи руки - это мелкое хулиганство?

Пиратсво = воровство, в странах СНГ принято воровать , менталитет такой.

[Meevir]

просто нужно таки признавать что это всё таки воровство, и хотя бы изредка рассматривать альтернативы.

И где ты видишь в этом проблему? Да. это воровство.

Нет, исследование темы альтернатив мне стоило много нервов и дало нулевой результат.

Тот же Гимп не может считаться альтернативой хотя бы до тех пор, как для того, чтобы нарисовать в нём круг тебе не придётся брать круглую кисточку, увеличивать её в размере, ставить точку, выделять, сужать выделение, удалять суженым выделением часть центра.

[ Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд ]

воровать не будут только тогда, когда будет выгоднее не воровать) именно поэтому большинство людей и живут относительно честной жизнью, вовсе не из-за моральных принципов))))))))

Что ты подразумеваешь - под - выгодней? Не воровать в любом случае выгодней. Прямая выгода от отсутствия мук совести.

Я про то. когда тебе такая выгода не по карману.

[ViruSS]

а в китае за воровство расстреливают местами. что не мешает им пиратить не только софт, он и хард.

короче - я не буду извращаться с поиском бесплатных альтернатив \ потрошить свой кошелек раде того чтобы какойнибуть Гоблин погладил меня по голове и перестал называть "жадным детЕм"....

тот же фотошоп (который 3.5) я освоил во времена "прыщавой школьности" и когда альтернатив нействительно не было.... учить что то другое на старости лет я не желаю.

данный вопрос станет у меня на повестке дня только в случае начала массового раскулачивания простых юзверей.

а совесть я в первом классе на булочку променял.

[Шикарный Манул]

Тот же Гимп не может считаться альтернативой

Ну существует не только гимп, есть куча неплохих фриварных редакторов, в том числе и онлайновых, а про круг - ну в том же пэинте, даже не дотнет версии с этим проблем не возникает.

А что бы определиться с инструментом - можно не портить нервы, а прочитать пару сравнительных обзоров оных редакторов - они часто появляються в периодике или на сайтах аля хабр.

[ Добавлено спустя 7 минут 18 секунд ]

короче - я не буду извращаться с поиском бесплатных альтернатив \ потрошить свой кошелек раде того чтобы какойнибуть Гоблин погладил меня по голове и перестал называть "жадным детЕм"....

Вопрос не в жадности, вопрос в забивании гвоздей электронным микроскопом, и поощрении пиратства на этическом уровне.

учить что то другое на старости лет я не желаю.

Ну это уже банальная лень)))

случае начала массового раскулачивания простых юзверей.

А вот в это как раз невериться.

Изменено 21 февраля, 2010 пользователем Шикарный Манул

[Zaknafeein Do'Urden]

Сейчас все просто, будет 1 из 3ех вариантов.

Вариант первый - победят пираты - цены упадут сильно, многое будет доступно "бесплатно".

Вариант второй - победят правообладатели - казнят всех. И распространителей и конечных пользователей.

Вариант третий - все будет находиться и дальше в сегодняшнем паритете, возможно смениться платформа распространения.

[ Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды ]

Не смотря на все потуги со стороны общественности, вариант второй мне кажется более реалистичным , потому как корпорации - это налоги, большие налоги и поэтому государство будет в первую очередь на их стороне.

[MegaVolt]

Ну существует не только гимп, есть куча неплохих фриварных редакторов

Говорите "куча" - приводите примеры.

Пробовался ж не только гимп.

Incskape хорош, но он векторный и не особо подходит.

Paint.NET слабее GIMP и тем более не обладает нужным функционалом.

C Krita таже фигня, плюс он ещё довольно глючный.

Pixia в общем-то неплох, но с русскими шрифтами работает просто безбожно криво.

[Шикарный Манул]

приводите примеры

Ну тогда скажите для каких конкретно задач нужен редактор, хотя бы вообщем?

И под какую ось?

[MegaVolt]

Ну тогда скажите для каких конкретно задач нужен редактор, хотя бы вообщем?

И под какую ось?

Для сканлейта (графическая составляющая перевода манги).

Задачи - чистка сканов, восстановление некоторых элементов изображений, работа с текстом.

Соответственно главные проблемы гимпа - практически неработоспособные штамп и лечащая кисть, малофункциональный ластик, очень слабая работа с текстом. (Meevir может добавить, я самое неудобное для меня назвал).

Ось в идеале Линукс, привествуется наличие deb-пакетов для Debian или ebuild для Gentoo.

Можно и под Винду (благо лицензия имеется).

Изменено 21 февраля, 2010 пользователем MegaVolt

[Trollevich]

Меня, как патриота своей страны, не волнует недополученная прибыль иностранных компаний.

[ViruSS]

Вопрос не в жадности, вопрос в забивании гвоздей электронным микроскопом, и поощрении пиратства на этическом уровне.

Ну это уже банальная лень)))

А вот в это как раз невериться.

1. а для гвоздей и копирастов есть хороший молоток.

2. а что вы имеете против моей лени? см. п. 1.

3. государсту мало гемора с автолюбителями?