Боевые роботы

[Ош]

Смотрел в "Аватаре" на экзосклелеты.

Не раз видел в анимэ похожие вещи.

Объясните мне - нафига делать увеличенную копию обычной винтовки и давать в руки роботу/экзоскелету?

Какой сакральный смысл в этом?

Взаимозаменяемость и возможность перевооружаться на ходу?

Ну так модульная конструкция с креплением на плечо, к примеру - вполне себе способна.

Экзоскелет даже перевооружиться сможет самостоятельно, если приспичит.

Руки-то свободны будут.

Тогда и для рукопашной оружие можно таскать.

И руками себе на сложном рельефе помогать.

В-общем, хоть в каком-нибудь фильме/анимэ объясняли смысл именно такой компоновки вооружения?

[Alfаrius]

Объясните мне - нафига делать увеличенную копию обычной винтовки и давать в руки роботу/экзоскелету?

Так придумал режиссёр.

[BLooDkrasher]

тупизм сценариста и все, ты прав монтаж на спец гнезда, лучше чем мега пальцами держать ствол

[Zaknafeein Do'Urden]

Хм, возможно дело в управлении и заставить мозг выполнить команду выстрели тз пушки, сложнее обработать, чем команду соверши нажатие пальцем на курок )

[Alfаrius]

Хм, возможно дело в управлении и заставить мозг выполнить команду выстрели тз пушки, сложнее обработать, чем команду соверши нажатие пальцем на курок )

А приварить пушку к руке? =) Так надёжнее будет. ;)

[хемуль]

Или это как-то влияет на эффективность стрельбы? Например на смену цели... Кстати в фильме руки меха повторяли движения рук пилота, может дело в мышечной памяти, что позволяет тренированному бойцу лучше использовать оружие...

[EpMaK-aus-61]

Вот в Чужих такого же Кэмерона, управление было-по направлению рук , а все дополнительное-уже пальцами на панелели.

Еще вспомнился мульт, там упварление шло при помощи присоединения к мозгу пилота.

[Grave]

Ну наверно экзоскелет позволил бравому вояке спрыгнуть с горящего флаера, другому пережить прыжок дикого зверя и жить до того момента, когда наступили на кабину... Странный вопрос...

[Gue'Fio'la]

Закнафейн +1

Проще взять уже тренированного солдата и привязать к его отработанным движениям движения робота, чем заставлять пилота одновременно управлять движениями всего тела, наводить орудия, махать конечностями и т. д. Во втором случае либо пилота придётся тренировать под совершенно новый и неестественный комплекс двигательных рефлексов; либо вообще отделять управление роботом от управления своим телом.

И техническая сторона: в первом случае - контакты, снимающие сигнал со спинного мозга/ периферических нервов - просто и дёшево;

во втором - "штука-которая-втыкается-в-мозжечок" - требуют высокого уровня технологии, чтобы провода к мозгу подключать;

в третьем - внешние органы управления. Тогда зачем экзоскелет, если проще сделать танк или вертолёт?

Пречёрный Ситх:

Установку оружия в руке и на руке я встречал одинаково часто.

EpMaK-aus-61 :

В Exo-squad с его нейроконтактами как раз разные компоновки встречались, и не сильно гуманоидные. Помнится, даже двухместный мех был.

Изменено 19 декабря, 2009 пользователем Gue'Fio'la

[Curator]

Для меня это как критерий:

оружие встроенно - притензия на реализмъ

оружие в руке - расслабься и смотри как ОЧБР мутузят друг-друга.

[OldWorld]

Смотрим на терминатора с ассаулт кеннон. Ничего не приварено, однако всё крепко и с умом

Изменено 19 декабря, 2009 пользователем Особый Моргульский назгул

[Ош]

Ну наверно экзоскелет позволил бравому вояке спрыгнуть с горящего флаера, другому пережить прыжок дикого зверя и жить до того момента, когда наступили на кабину... Странный вопрос...

Так вопрос не против экзоскелета.

Штука однозначно классная.

Вопрос, почему ему именно так оружие монтируют.

Или это как-то влияет на эффективность стрельбы? Например на смену цели... Кстати в фильме руки меха повторяли движения рук пилота, может дело в мышечной памяти, что позволяет тренированному бойцу лучше использовать оружие...

Проще взять уже тренированного солдата и привязать к его отработанным движениям движения робота, чем заставлять пилота одновременно управлять движениями всего тела, наводить орудия, махать конечностями и т. д. Во втором случае либо пилота придётся тренировать под совершенно новый и неестественный комплекс двигательных рефлексов; либо вообще отделять управление роботом от управления своим телом.

ИМХО, от пилотов зависит.

Если просто доподготовленный морпех - есть рациональное зерно в ваших словах.

Учитывая, что бравый командир прекрасно водил скелетину.

Если же скелет дорог и редок (А их было значительно меньше рядовой пехоты), то, ИМХО, есть смысл наладить подготовку пилотов отдельно.

А уж им-то все равно. Их можно и на корпусную пушку натаскать.

Хотя, я тут подумал - есть рациональное зерно в пушке в руках.

Дальность!

Пушка на плече или в корпусе должна наводиться или движениями корпуса или отдельными органами управления.

В первом случае все просто при стрельбе на близкие дистанции - поворачивать корпус (а значит и лобовую броню) на угрозу и давить на гашетку - можно научить даже мартышку.

Но есть проблема со стрельбой на большие дистанции. Движениями всего корпуса хорошо делать грубое наведение. Для тонкого уже хуже.

Во втором случае наоборот. В ближнем бою полный швах с отдельным органом управления. Зато на дальность точнее наводиться.

В-общем, ИМХО из-за этого.

Хотя, кмк, это все решаемо.

Все-таки, создавать сложный агрегат руки только ради того, чтобы дать туда увеличенный автомат - глупо.

Проще взять имеющийся авиационный образец и без рук поставить его на шагающее шасси.

В-общем, неисповедимы пути будущего.

Изменено 19 декабря, 2009 пользователем Detain

[Cryogen]

А как смонтированным на плечо оружием драться в рукопашной? Как резать штыком и бить прикладом?

[Ош]

А как смонтированным на плечо оружием драться в рукопашной? Как резать штыком и бить прикладом?

Вообще-то если руки спроектированы, то в них можно и копье дать.

Всяко надежнее штыка и надевание на копье чего-нибудь тяжелого (другого экзоскелета к примеру) не приведет к повреждению основного оружия (а в случае со штыком - легко сбить прицел, погнуть ствол, просто поломать винтовку).

[хемуль]

А как смонтированным на плечо оружием драться в рукопашной? Как резать штыком и бить прикладом?

Кстати действительно, на пулемет был смонтирован не хилых размеров тесак (коим бывшего владельца чуть не прибили...). Да и с ножиком полковник лихо управлялся, зверушку без особых проблем порезал... Этот экзоскелет похоже нужен для того, чтобы полностью раскрыть возможности высококлассного пехотинца. Правда бронирован слабовато...

Изменено 19 декабря, 2009 пользователем хемуль

[Cryogen]

Вообще-то если руки спроектированы, то в них можно и копье дать.

Всяко надежнее штыка и надевание на копье чего-нибудь тяжелого (другого экзоскелета к примеру) не приведет к повреждению основного оружия (а в случае со штыком - легко сбить прицел, погнуть ствол, просто поломать винтовку).

Это сильно снизит эффективность, либо придётся добавлять в экипаж стрелка. Один солдат сможет либо стрелять, либо драться в рукопашной, так как управлять уже нужно будет двумя орудиями. Просто в фильме экзоскелеты - в первую очередь не орудийные платформы (как в Матрице, например), а отмасштабированные пехотинцы для борьбы с крупными тварями.

[Grave]

Вот-вот, мне кажется установка скажем на плече орудия требует особого ммм програмного обеспечения, внимания и сноровки пилота. В то время как в руках более привычно, тем более ему то и нужно только манипулировать руками и ногами.

[Gue'Fio'la]

Грэйв, я о том же. У пилота как бы появляется дополнительный "орган", для манипулирования которым в ЦНС просто нет центров. Либо опять же внешние приспособления, с потерей главного преимущества экзоскелета - интуитивности и естественности движений.

Хотя как вариант завязать управление пушкой на глазодвигательные мышцы. Типа, "куда смотрю, туда и стреляю".

[Alfаrius]

А ведь можно.... поставить две пушки!!! Одну в ручки, вторую на плечо! =)

2Gue'Fio'la

Отличие термоса в том, что если он ударит трёхметрового нави, то разорвёт на куски.

[ Добавлено спустя 59 секунд ]

Хотя как вариант завязать управление пушкой на глазодвигательные мышцы. Типа, "куда смотрю, туда и стреляю".

Тогда опять надо к голове подключать. А это не голимый экзоскелет замутить. <_<

[Gue'Fio'la]

Чего там подключать-то? Электрод на кожу наклеить или в мышцу воткнуть - это не "чёрный панцирь", что СМам вживляют, и не разъём в мозгах.

[Alfаrius]

Чего там подключать-то? Электрод на кожу наклеить или в мышцу воткнуть - это не "чёрный панцирь", что СМам вживляют, и не разъём в мозгах.

Просто я думаю этого не достаточно, чтобы засадить пули точно в цель с расстояния в несколько сотен метров. Я имею ввиду в точку, куда ты смотришь.

[Usagi san]

Чего вы докопались-то... Камерону захотелось погрузчик, но с вооружением и улучшенными сервомоторами. Может, Сигурни Вивер попросила, не себе, так ребятам...

[Sir Lawrence Gentleshark]

Не надо грязи, у ТОГО погрузчика крутые были сервомоторы...

[hip]

имхо к предплечию манипулятора приделывать, в случае чего можно отцепить

[ChildOfWarP]

Изменено 20 декабря, 2009 пользователем Child Of WarP