Земляне и коренные народы

[c2h5oh]

Военные действия начал полковник

Он предлагал миром, нави не согласились. А добыватт-то ресурс нужно.

не имея на это права, кстати

Интересно, и что же ограничивало его право поднять в воздух ветролёты и снести к чёрту дерево? м?

твой дом сожгут

С каких это пор дерево - дом ГГ?

[Woice from Warp]

Походу таких деревьев дофига, ведь племен то много. Новое найдут. Если один комп выключить из сети, интернет не кончится.

Так что имхо уникальность дерева сильно преувеличена.

Дерево не комп. Дерево - сервер.

[Daddymoroz]

Дерево не комп. Дерево - сервер.

Конкретно то дерево- не сервер. Серверами были деревьями с теми белыми проводами. Через них Нави и подключались. То дерево просто для них домом было

[dahalan]

Зато имея официальное разрешение от вышестоящего начальника

Ты знаешь, у начальника на это права тоже не было ни малейшего. Напомню, что права вести военные действия РДА не имеет, а трактовать действия иным образом ну никак не получается.

Плохо отнесусь, представь себе

Вот и они плохо отнеслись. Настолько плохо, насколько смогли.

И, кстати, ты не учитываешь вот какой момент: ГГ юридически является членом народа На'ви. То есть все его действия вообще-то законны. Более того, как ни странно, он не проводил наступательных действий, не вел операций против гражданского населения и позволил всем несогласным с его политикой безнаказанно убраться домой - то есть законы не нарушал.

Но дам ли его просто так сжечь...

При таком уровне превосходства (представь, что к твоему дому подъедет взвод мотострелков в полной выкладке, сначала в окна шарахнут раздражающим ОВ, а потом, если ты не поторопишься, добавят из "Шмеля" ампулой с огнесмесью) - лучшее, что ты сможешь сделать, это убежать.

может не будешь задавать вопросы, на которые заранее прекрасно знаешь ответ?

Знаю конечно. Просто ты почему-то думаешь, что когда такие действия проводятся в твой адрес - то это плохо. А вот в отношении на'ви - хорошо. А разницы с юридической точки зрения нет никакой - и то и то плохо.

С каких это пор дерево - дом ГГ?

С момента приема в племя.

[хемуль]

А разницы с юридической точки зрения нет никакой - и то и то плохо.

Еще вопрос, есть ли у нави вообще какие-нибудь права, с юридической точки зрения...

А насчет наступательных действий: На кой он толпу собрал? Ополчение, собранное на голом энтузиазме надо вести куда-нибудь как можно быстрее, пока задор не угас. А то начнет задавать глупые вопросы, осознает, что лично оно там ничего не забыло и постепенно расползется. Пока оно не разуверилось в вожде, его надо куда-то вести. А обьект для атаки только один... Да и кормить его чем-то надо, а у нави с сельским хозяйством напряг...

Вот и они плохо отнеслись. Настолько плохо, насколько смогли.

Но побоища по этому поводу устраивать не собирались, пока не появился ГГ...

[c2h5oh]

O_o

ГГ юридически является членом народа На'ви

Паспорт, где написано, что он - нави? Другие документы, подтверждающие его принадлежность к нави и имеющие юридическую силу?

А разницы с юридической точки зрения нет никакой

А с каких пор нави=люди??? С юридической точки зрения. Ктож их так-то, бедненьких?

права вести военные действия РДА не имеет

Это не военные действия, а очистка територии от враждебных форм жизни: кошек, носорогов, нави ;) Нельза же назвать войной охоту на медведя или убийство назайливоо комара. Даже если для этого применялись ОВ и ракеты.

м?

[Usagi san]

Ну вообще-то само существование программы "Аватар", которая явно навязана корпорации "сверху", косвенно свидетельствует о том, что статус на-ви отличается от статуса животного с точки зрения законодательства Земли фильма.

Изменено 26 декабря, 2009 пользователем Darth Kosh is back

[c2h5oh]

Что всё ещё не даёт им статус человека ;)

[Usagi san]

Что всё ещё не даёт им статус человека ;)

Эта наверное потому, что определение человека в современной юриспруденции совпадает с определением разумного существа т.к. не было прецедентов правовых отношений с иными разумными видами. Вот мне, как юристу, что-то подсказывает, что с открытием Пандоры таковые с большой вероятностью появились и тут же появились нормы, их регулирующие, ибо юриспруденция наука глубоко бюрократическая и предметов/существ без статуса не терпит =)

[Акабоши но Теньши]

ибо юриспруденция наука глубоко бюрократическая и предметов/существ без статуса не терпит =)

Исходя из этого тезиса, я и предполагаю, что проведение "контртеррористической операции" или там "принуждения к миру" будет оформленно грамотно и законно. А раз оформлено нормально, че там не вытворяй - все законно и славно.

[dahalan]

Еще вопрос, есть ли у нави вообще какие-нибудь права, с юридической точки зрения...

На'ви официально признаны разумной формой жизни. И с юридической точки зрения права у них есть. При том, что они не люди.

А насчет наступательных действий: На кой он толпу собрал?

Понятия не имею. Например для возврата незаконно отнятой территории либо для предотвращения ее захвата. Для того, чтобы предотвратить попытки дальнейшего расширения зоны присутствия РДА на планете. Да мало ли для чего? Агрессию они в отношении людей не проявили.

Но побоища по этому поводу устраивать не собирались, пока не появился ГГ...

А вот этого мы не знаем, что они планирвали делать. Учитывая. с какой легкостью ГГ собрал войска и то, что на'ви к этому моменту без колебаний стреляли в людей - скорее всего собирались.

Это не военные действия, а очистка територии от враждебных форм жизни: кошек, носорогов, нави Нельза же назвать войной охоту на медведя или убийство назайливоо комара.

Юридически - военные действия, так как имеют противником разумных существ.

А раз оформлено нормально, че там не вытворяй - все законно и славно.

Вот когда будет оформлено законно - тогда и посмотрим. А пока - преступления.

Паспорт, где написано, что он - нави? Другие документы, подтверждающие его принадлежность к нави и имеющие юридическую силу?

С точки зрения племени - факт совершения церемонии примеа и присвоения ему статуса охотника. С точки зрения людей - запись этой церемонии. Паспорт, увы, оформить не успели.

Еще раз спрошу: вы считаете законным силой отнимать у людей собственность? Или вас так возбудило, что какие-то синие кошки убили людей, напавших на них?

[хемуль]

С точки зрения племени - факт совершения церемонии примеа и присвоения ему статуса охотника. С точки зрения людей - запись этой церемонии. Паспорт, увы, оформить не успели.

Кстати из этого же племени временно исполняющая обязанности вождя его выперла ("Уходи и не возвращайся!" :) ) Так что с гражданством у него было туго... Приперся бы без мегаптички - в лучшем случае похоже отделался бы еще одним посылом лесом ( в худшем могли и зарезать...)

Изменено 26 декабря, 2009 пользователем хемуль

[Insane]

Что всё ещё не даёт им статус человека ;)

- подумал дядя Гитлар

ЗЫ

это к слову о статусах и их формировании <_<

Изменено 26 декабря, 2009 пользователем Insane

[dahalan]

Кстати из этого же племени временно исполняющая обязанности вождя его выперла

Она вообще никакого статуса в племени не имела, если чего. Был назначенный военный вождь, была колдунья. А она так, будущая колдунья, не более того.

[davvol]

Дерево не комп. Дерево - сервер.

Серверов тоже до черта. Найдут новый:)

[Steamwing]

Сейчас игру Аватар поставил ,так там есть своеобразная Энциклопедия.ТАк вот -там написано ,что Нави -это гуманоидная раса ,и что их тела считаются красивыми ДАЖЕ по Земным стандартам.

Изменено 29 декабря, 2009 пользователем STEAMWINGS

[хемуль]

Никто и не говорит, что они страшные как божий гнев. (Хотя если в темной лощинке резко выйдет такая дылда, можно и приступ медвежьей болезни схлопотать :).)

Зы а о чем игрушка и что хочет?

Изменено 28 декабря, 2009 пользователем хемуль

[davvol]

Сейчас игру Аватар поставил ,так там есть своеобразная Энциклопедия.ТАк вот -там написано ,что Нави -это гуманоидная раса ,и что их тела считаются красивыми ДАЖЕ по Земным стандартам.

Судя по тому сколько людей на этом форуме готовы вступить с ними в половую связь, чтобы понять это Энциклопедия не нужна:)

Если бы они не были красивыми, то и всего этого треда бы не было:) Все единодушно проголосовали бы - мочить!:)

Изменено 29 декабря, 2009 пользователем davvol

[Trollevich]

Хэх. Все тудаже. Видать еще с темы про "маринов и ЭТО" покоя вам оно не дает. Мы вобще то о высоком. Инопланетная раса, сама планета где можно пребывать на накучивая на себя вагон и маленькую тележку всякой аммуниции для нормального функционирования. А тут такой разгон с всякими корпорациями которые озабочены только своим благосотоянием и готовы стереть с лица земли все что им мешает для достижения их цели. Ну как бы при обнаружении такого мира открываются гораздо большие возможности для всего подряд чем копать и закапывать. А человеков туда никто не звал. Стоило ли удивлятся что их нашпиговали стрела при попытке выноса обиталища местных аборигенов? Собственно.

Кстати повторюсь. Не будь там полковника, призывов мочить было бы тоже гораздо меньше.

Изменено 29 декабря, 2009 пользователем Trollevich

[davvol]

Хэх. Все тудаже. Видать еще с темы про "маринов и ЭТО" покоя вам оно не дает. Мы вобще то о высоком.

Ну ну, о высоком. Сами тему и завели:)

[Trollevich]

А вобще прикньте. Это ж первый контакт. Мы значится неодиноки во вселенной. А тут такой вот поворот дел и сразу уничтожить, мочить, э? Человек он не редкостная сволочь по натуре, просто все что <censored> сделано оно завсегда на глаза лезет. Тут никуда не дется. У нас еще есть нехилый шанс.

[Mad_Rat]

Кто лопату в руках не держит, того зароют ^__^

Ресурсы нам нужны. Территория нужна. Такие дела.

[Trollevich]

Молодец. Определил стратегию развития человечества на многия века вперед.

Кстати а с какой такой причины вы ассоциируете корпорацию со всем человечеством? И почему не задаетесь вопросом о том кто стал причиной кризиса и всех бед на Земле. У?

Изменено 29 декабря, 2009 пользователем Trollevich

[hip]

вот интересно: как происходит коммуникация человека с аватаром?

[dahalan]

Сейчас игру Аватар поставил ,так там есть своеобразная Энциклопедия.

Вообще, те, кому не влом, могут эту энциклопедию найти по ссылкам с официального сайта :).

Если бы они не были красивыми, то и всего этого треда бы не было:) Все единодушно проголосовали бы - мочить!:)

Меня на'ви не привлекают. На решение "мочить незаконно" это не влияет никаким образом.

вот интересно: как происходит коммуникация человека с аватаром?

Через сложный и дорогой компес аппаратуры.