Кодекс: Серые Рыцари

[Paladin_61RUS]

Поддержу камрада Oberon`а. Серые в ПА в нынешних реалиях юнит из серии "все - сразу, и ни фига толком" помимо всего прочего у них нет никаких гранат. И вообще нельзя юнит рассматривать изолировано от всего остального...

А ели еще и ХаКу сравнивать, то Серые тихо рыдают, ибо:

СМ получают за 148 поинтов капитана с WS6 2+/4+ сейвом, 3 атаками павер-вепоном 6й силы и гранатами, в то время как Серые за 145 поинтов получают ГМ`а с WS5 2+/5+ сейвом, 4 атаками форс-вепоном 6й силы при всех прочих равных...

Изменено 25 января, 2010 пользователем Paladin_61RUS

[dahalan]

мары, заточенные под рукопашную, с чарджа вносят вдвое больше атак

Ммм... Вероятность пронести рану маром по Т4 ВС4 составляет 1/4 (с капелланом - 3/8, но это резкий скачок стоимости), серым - 5/9. То есть за те же в принципе деньги Серые (имея меньше атак) дерутся как минимум ничуть не хуже.

серые же - этакий многостаночник, который достаочно сложно использовать в другом виде, кроме как зачарджить и слиться от стрельбы в след. ходу, имхо

Про стрельбу забыл. За счет штормболтеров они достаточно неплохо доставляют противнику, да еще и в движении, из-за чего пешим отрядам с ними бороться весьма и весьма неприятно. Чарджить как раз не надо торопиться - надо тщательно выбирать момент, чтобы не особо сливаться от ответной стрельбы или не помирать в рукопашной.

ЛР? что есть те же +250 очков, или рины штурмовиков?

ЛР без вариантов, потому что в рину они по кодексу сесть не способны. Плюс, даже в случае такой возможности, выгода получается не то чтобы очень заметная: слишком дорогой отряд, слишком приоритетная мишень. что вкупе с невозможностью чарджа из "Рины" и ее хрупоксти рисует все плюсы минусами.

[Captain Beefheart]

А ели еще и ХаКу сравнивать, то Серые тихо рыдают, ибо:

СМ получают за 148 поинтов капитана с WS6 2+/4+ сейвом, 3 атаками павер-вепоном 6й силы и гранатами, в то время как Серые за 145 поинтов получают ГМ`а с WS5 2+/5+ сейвом, 4 атаками форс-вепоном 6й силы при всех прочих равных...

и чем же ГМ тут хуже кэпа ? :rolleyes:

не говоря уж про такие мелочи как невыцепляемость из ретюны, псайкерство, эгиду, шроудинг и пр.

А вот к Wlad`у риторический вопрос - ты серыми играл ?

[4x_Runa]

ГМ аватара войны. Один из самых трушных персов. Убер форсшашка (*уберПубер) 4 атаки в профиле (за старые онорсы) и ретюна из мега супер терми. (Чардж из ЛРК мало кто переживет, а точнее никто) ХУД! Аргх карамба, но гм супер чар, часто с дргом пользуем парня - оправдывает во много раз себя.

Изменено 25 января, 2010 пользователем 4x_Runa

[Paladin_61RUS]

и чем же ГМ тут хуже кэпа ? :rolleyes:

не говоря уж про такие мелочи как невыцепляемость из ретюны, псайкерство, эгиду, шроудинг и пр.

Это я к тому говорил, что нельзя обсуждать юнит в вакууме ;)

[Oberon]

Ммм... Вероятность пронести рану маром по Т4 ВС4 составляет 1/4 (с капелланом - 3/8, но это резкий скачок стоимости), серым - 5/9. То есть за те же в принципе деньги Серые (имея меньше атак) дерутся как минимум ничуть не хуже.

10 ГК - 275 птс, 10 ассолтников + чаппи с ранцем=305 птс, 30 очков разницы и сколько профита? ;)

Про стрельбу забыл. За счет штормболтеров они достаточно неплохо доставляют противнику, да еще и в движении, из-за чего пешим отрядам с ними бороться весьма и весьма неприятно. Чарджить как раз не надо торопиться - надо тщательно выбирать момент, чтобы не особо сливаться от ответной стрельбы или не помирать в рукопашной.

пока серые радостно идут, постреливая по пехотным отрядам (вот тут да, эффективный радиус стрельбы - 30", это реально круто), к ним либо столь же радостно направляются рукопашники/плазма-дрилл/блины баттл кэнонов/еще чтонибудь, что потенциально снизит численность отряда минимум вдвое задолго до рукопашной. недоступность транспорта и, следовательно, уязвимость к стрельбе не компенсируется шраудингом, в нынешнем его виде, имхо. Могу по пальцам пересчитать, сколько раз это правило сыграло, по крайней мере, у меня. если слухи о 4++ подвердятся, то это несколько изменит ситуацию :) вообще, наверное 4++ только от сьрельбы, иначе - чересчур нажористо выходит.

ЛР без вариантов, потому что в рину они по кодексу сесть не способны. Плюс, даже в случае такой возможности, выгода получается не то чтобы очень заметная: слишком дорогой отряд, слишком приоритетная мишень. что вкупе с невозможностью чарджа из "Рины" и ее хрупоксти рисует все плюсы минусами.

некоторые проблемы исправило бы наличие дроп подов, но далеко не все.

ГМ - за свои очки вполне адекватен, имхо, основная его проблема 5 ВС, тогда как ХК его уровня сейчас имеет 6ой и выше. а в свете новых тиранидов, мрущих от инсты, ГМ как-бы намекает :) правда, форс шашка при тесте на 3д6 не так страшна, как может показаться =)

Изменено 26 января, 2010 пользователем Oberon

[Knight 4 U]

Оберон - меня запарило читать твой тупой бред.

Способности Серых и маров в к-комбате вообще несоизмеримы никак.

Как уже много раз писали всё что нужно трупсовым Серым - это гранаты и доработанные спецправила в реалиях пятёрки.

Влад уже сто раз повторил - 6 сила и 5 вс + штормболтер - вот за что платим 25 очей.

Способность взять антитанк пушки оставим отрядам саппорта может быть ? Do what you do best, men.

ты вообще хоть раз Серыми играл по-серъёзному, теоретик ?

Изменено 26 января, 2010 пользователем Knight 4 U

[SAID]

Уважаемые, хотелось бы все-таки НОВОСТИ почитать, а не ваши, без сомнения, компетентные мнения о том, "кто круче". Тема все таки как называется, все помнят? :)

[Oberon]

*перешел в личку*

[4x_Runa]

С серыми пофиксить правила на демонов надо)

Так как видно уже, что 3/4 варгира из армори исчезнет навсегда, можно предположить что останется для серых:

-Спец правила на шраудинг скорее всего превратятся в найт файт. Либо исячезнут если им дадут инвуль от стрельбы в замен.

-Понижения ини хаос моделям вполне может остаться на месте.

-Гранаты не появятся. Мне так кажется.

-Тру грит исчез, значит пришло время для 2А по базе. Ну и за чардж сверху накатить.

Все тоже самое, только 3А с чарджа и уверен , что за теже самые 25.

Страдать серые точно не будут. Они и сейчас не шибко напрягаются. Любопытна сюдьба ГМа.

Изменено 26 января, 2010 пользователем 4x_Runa

[Oberon]

насчет варгира не понятно, в слухах упоминалось, иирц, "lots of psychic nullification". нулль род, анджент оф уординг, вичхантеровские обвесы...

интересно, позволят ли ГМа раскачивать на кастование более одной психосилы в ход?

Изменено 26 января, 2010 пользователем Oberon

[dahalan]

Любопытна сюдьба ГМа.[ /quote]

А что любопытного? 3 атаки (потому что термихонорсы ушли в прошлое), 6 ВС, Немезис-форсшашка, термобороня и 4++, ретюны не будет. В очень хорошем варианте дадут возможность брать артифишл армор с сохранением того же 4++. Ну, капюшон, само собой, будет, ибо бэков.

[Lord Velard]

Спорю на 10 монет с любым, что до конца 2011 года вы НИКАКИХ новых кодексов Инквизиции в книгах не увидите. Инквизиторский максимум - апдейт в Вайт Дварфе

[Captain Beefheart]

я думаю что большинство оставшихся игроков за ДХ это более чем устроит. Возможно даже более, чем выход нового кодекса ; ))

[Inforser]

Спорю на 10 монет с любым, что до конца 2011 года вы НИКАКИХ новых кодексов Инквизиции в книгах не увидите. Инквизиторский максимум - апдейт в Вайт Дварфе

Я в шоке.)

[Solary]

Спорю на 10 монет с любым, что до конца 2011 года вы НИКАКИХ новых кодексов Инквизиции в книгах не увидите. Инквизиторский максимум - апдейт в Вайт Дварфе

Спорят двое - дурак и мерзавец. Дурак потому что не знает, но спорит, а мерзавец потому что знает но спорит.(с.) А. Сапковский.

Вы - выступаете, похоже, в роли мерзавца, ибо более осведомлены емнип.

Извините, если обидел.

[Harold Zoid]

Бладангелам от этого хуже не стало, нормальная новость.

Может даже будет повод ВД купить, а то сейчас там помимо рекламы мало чего есть.

[tilindir]

Ну, ГВ говорило про бладовский апрель, а оно в начале марта. Так что в 2010 - запросто, кмк. В конце, вестимо, но тем не менее.

[Mitrius]

Пришел Велард и всех расстроил. Какие-нибудь новости еще есть?

[ШуТ]

Сидит счас Вовка в кресле мягком, ноги в теплых тапочках, в полумраке светится монитор, на экране накручиваются посты в этом топике на тему "как так? такого быть не может! нееееет))))", а он ручки сложил так на животе и негромко ни к кому вобщем-то не обращаясь:

- да. вот такая я забавная зверушка...

(с) Анекдот народный =)

п.с. Вов не в обиду)))) но эффект произведенный тобой был сродни деревушке соженной драконом из вышеозначенного анекдота =)

п.п.с. Склонен согласится с Велардом - имхо - Инквизиции в 2010 году не будет. То что они пропали - это глюк или еще какой-то финт. Но... как грится - поживем - увидим.

Изменено 27 января, 2010 пользователем ШуТ

[Bortian]

п.п.с. Склонен согласится с Велардом - имхо - Инквизиции в 2010 году не будет. То что они пропали - это глюк или еще какой-то финт. Но... как грится - поживем - увидим.

Это ты просто некронов очень сильно хочешь :)

Если бы это был глюк, то уже поправили бы.

Изменено 27 января, 2010 пользователем Bortian

[Leclerc]

Но почему же тогда Дарог с таким оптимизмом рассказывает нам про новинки в будущем кодексе?

Да и тему перевели в особый раздел?

Кодексы не могут просто так исчезнуть сразу с ГВ и остальных магазинов...

Изменено 27 января, 2010 пользователем RuW)Leclerc

[Inforser]

Но почему же тогда Дарог с таким оптимизмом рассказывает нам про новинки в будущем кодексе?

Да и тему перевели в особый раздел?

Кодексы не могут просто так исчезнуть сразу с ГВ и остальных магазинов...

Ну так слухи от Дарога о кодексе - вполне могут быть, другое дело, что когда этот кодекс будет то?

[Mad_Rat]

Ну если кодекса не будет, то Инквизиция того....приехала.

В теме писали, что репринта не будет О__о

И поэтому все надеются, что кодекс будет))

Изменено 27 января, 2010 пользователем Mad_Rat

[Leclerc]

Ну так слухи от Дарога о кодексе - вполне могут быть, другое дело, что когда этот кодекс будет то?

Ну так тут же и писали, что после БА и еще одного кодекса. Тоесть во второй половине года. Было бы очень хорошо, если именно это будет реальной датой выхода, а не 2011 год.

Не верю я в то, что Инквизицию возьмут и отменят... Мне кажется Комьюнити у ДХ и Вх уже достаточно большое и Гв вряд ли осмелится убрать ДХ и ВХ насовсем со сцены.

Изменено 27 января, 2010 пользователем RuW)Leclerc