Фильмы ужасов

[Анчар]

А чего сразy "поясничай", когда тебе спокойно и подробно объяснят что такое фентези

Я говорю о том, что происходит в произведении\фильме и его рамкахц, а ты мне про то что в голове у автора и его фантазии.

[Анчар]

какие знаковые произведения от сказок

не помню, знаковых произведений, где персонажу его приключения "приснились".

Если ты про Алису или Волшебника страны Оз вспомнишь, сразу скажу, там не факт что трип.

[Lеgend]

Я говорю о том, что происходит в произведении\фильме и его рамкахц, а ты мне про то что в голове у автора и его фантазии.

Нет, я говорю что такая формyла связи фантазии с реальностью - норма даже для произведений с вековой историей. И что само по себе это вид стрyктyры повестваваяния, а не объективный минyс.

не помню, знаковых произведений, где персонажу его приключения "приснились".

Если ты про Алису или Волшебника страны Оз вспомнишь, сразу скажу, там не факт что трип.

yже вспомнила - стоит только внимательно читать. И не только их.

В Фавне, внезапно, тоже не факт. Как и не факт везде y Лавкрафта. Или в каком-нибyдь Сайлент Хилле. Но главное не наториально заверенная печать реалистичности (фантазия материально пока в неё верят, юла-бла-бла), а на что и как это работает.

Изменено 7 ноября, 2018 пользователем Lеgend

[Fearevius]

фильм годный

Американское преступление, например.

я смотрю фентези, а это в итоге не фентези

Переплетение жанров довольно частое явление - тот же Кинг по кд этим балуется, пихая социалку в свои произведения.

[vxga]

Американское преступление, например.

Там игра актеров неплохая, но сам фильм - дрянь полная. Другая экранизация тех же событий и то лучше, не говоря уж о книге.

[Галахад]

От того, что я смотрю фентези, а это в итоге не фентези, а вот это поворот сон обдолбанной собаки? Да - определенно. Сюжет ты уже воспринимаешь, не как самодостаточный мир, а как сурогат.

Он не суррогат, потому что существует в голове того, кто его воображает. Значит - он реален для воображющего.

Твой мир вокруг тоже существует исключителъно у тебя в голове, и он отличается от того мира, что вижу я, или Легендовна.

Нет, это не портит картину,и целостности не разрушает.

Двойственностъ мира- вообще нормалъный мотив у множества произведений. Пока мы беседуем, я уже более десятка разных произведений вспомнил, перечислятъ утомлюсъ.

Изменено 8 ноября, 2018 пользователем Галахад

[Fearevius]

фильм - дрянь полная

Книгу не читал, сравнивать не могу. Как по мне, фильм нормально передал события, да и психологический прессинг неплохо показан. Ты о "Девушка по соседству"?

[vxga]

Ты о "Девушка по соседству"?

Да, конечно. Фильм тоже не лишен недостатков, но емнип, все же лучше. Книга еще лучше, но на русском, кажется, только в малотиражке была - точно не знаю, мне без надобности. Я у себя на сайте писал о всех трех произведениях, если интересно: http://bloodsexcult.org/page/amerikanskoe-prestuplenie

[Fearevius]

Ознакомился - занимательно, спасибо. Не знаком с первоисточником, да и оба фильма смотрел давно - так что мои мысли не совсем корректны..Но всё же:

1. "Девушка по соседству" Я бы их так не сравнивал - пусть в основе и лежит одна история, всё же мотивация антагонистов немного разная - в "преступление" имели место быть побочные эффекты лекарств, а в "девушке" показан дефолтный маргинал, который "перешел черту". (Конечно все сложнее, пока вместо развернутого поста ограничусь 2-мя различиями)

2. "Уважение к жертве" Никак не оценочный критерий, т.к морализаторский подтекст не влияет на качество показанной истории.

3. "Ошибкой было снимать этот фильм как телевизионный" Возможно, но будем честны - в первую очередь, такие фильмы ставят целью заработок и пихать откровенную чернуху в них - не самая лучшая идея. Лишь андерграундный кинематограф может похвастаться отсутствием "рамок".

4. "Пытались выставить не обычной маньячкой, а показать "характер" и "человека"" "Обычный маньяк" - это оксюморон. Если кто-то пытает, убивает и делает прочие в таком ключе противоправные действия с людьми - это неспроста. Исключения разве что "невменяшки", оторванные от реальности.

5. "Отвратительно выглядит и финал истории" Психопаты склонны к патологической лжи, так что слова антагониста уместны и логичны.

6. "Фильм "по реальным событиям", который эти события переиначивает, упрощает и осла[эх жаль]ет". Это общие..Так скажем "издержки" кинематографа в целом. Не один фильм не способен в полной мере передать события, которые имели место быть в ирл.

7. "Прослышав о съемках "Девушки по соседству" и поняв, что материал-то еще какой "горячий", решили пристроиться в кильватер" Не думаю, т.к ультранасилие не та тема, на которой можно сделать много денег. Да и "девушка" не эталон фильмов на схожую тематику, так что с мыслью про плагиат не согласен.

[Retardo Degenerales]

не помню, знаковых произведений, где персонажу его приключения "приснились".

Если ты про Алису или Волшебника страны Оз вспомнишь, сразу скажу, там не факт что трип.

Ну как бы задача любого произведения - заставить тебя думать. и одна из тема раздумий - что из происходящего - объективная реальность, а что - именно что фантазия героя, которая так или иначе отзеркаливает и деформирует в своём восприятии эту самую реальность и зачем он это делает.

Много бы стало людей смотреть фентези/фантастику с нарративом "ничего из этого ни в каком аспекте не происходило и является исключительно фантазией автора"? Это сразу выбивает из произведения большой пласт семантического интереса. Вот представь, к примеру, "Sucker punch" без лейтмотива о вытеснении травмирующей ситуации ГГ? Что останется? тупо набор сцен стильного файтинга. А с этим лейтмотивом фильм обретает цельность.

Но твою позицию я вполне принимаю - не любишь смешение жанров - имеешь право. Я просто не помню ни единого хорошего произведения, которое бы не отзеркаливала реальные фоновые события от слова никак.

Изменено 8 ноября, 2018 пользователем Дегенерал - майор

[vxga]

Вот представь, к примеру, "Sucker punch" без лейтмотива о вытеснении травмирующей ситуации ГГ? Что останется? тупо набор сцен стильного файтинга. А с этим лейтмотивом фильм обретает цельность.

Но твою позицию я вполне принимаю - не любишь смешение жанров - имеешь право.

В начале обсуждения я вел не к тому, что такое смешение не допустимо в принципе ("Sucker punch" - как раз отличный пример), а к тому, что в "Лабиринте Фавна", на мой взгляд, этот прием не нужен и смотрится дешевым.

[Анчар]

Но твою позицию я вполне принимаю - не любишь смешение жанров - имеешь право.

Не смешение жанров, а конкретно маневр с трипами. Типа то что происходит на экране и вообще основная ветка сюжета, это все глки опкуренной гусеницы.

[Галахад]

Не смешение жанров, а конкретно маневр с трипами. Типа то что происходит на экране и вообще основная ветка сюжета, это все глки опкуренной гусеницы.

Ну а почему ты думаешъ, что именно эта ветка сюжета - основная? Там 2 ветки, какая из них - настоящая, какая- нет, каждый сам решает. Этим филъм и крут, что может допускатъ разные толкования, кому что ближе.

Война и гибелъ близких людей в ней- не менее важная ветка, кмк.

Это как в "Расколотый Остров" с Дикаприей -я смотрел его раз 5, и каждый раз по-разному, [ну уж нет]одил в сюжете всё новое и новое. Там тоже по-сути две ветки, и какая из них верная - можно по-разному трактоватъ, оченъ силъное в этом плане произведение. Единственно -девка-жена Дикаприи играет отвратно, надо бы другую актрису, лучше бы жену та тётка играла, которая детей убила тип, она получше актриса.

Изменено 9 ноября, 2018 пользователем Галахад

[DenK]

Фильмы ужасов говорите страшные. Я до сегодняшнего дня думал, что страшнее реального видео где живого человека сжигают в клетке, отрезают голову или четвертуют, само собой в HD и хорошим звуком, страшнее нет. Это пока я сейчас в личном кабинете банка одного человека, не увидел как формируется долг по кредитной карте. Это реально страшно, когда из ничего с каждым новым месяцем образуется п***ец.

Изменено 14 ноября, 2018 пользователем DenK

[Fearevius]

Фильмы ужасов говорите

Да вроде в целом жанр с отдельными работами обсуждаем)

в HD и хорошим звуком

"Реальные убийства без регистрации и смс в HD" кек. Такой контент в качестве, нарыть разве что в форме записи с мест боевых действий можно.

из ничего

А посоны то и не вкурсе, на что подписывались, ога.

Это реально страшно

Не, это логично.

Изменено 14 ноября, 2018 пользователем Fearevius

[DenK]

А посоны то и не вкурсе, на что подписывались, ога.

Угу, как эти тупые подростки в старых фильмах вызывающие нечисть всякую. И первые идиоты и человек один тоже вот, уже шестой десяток пошёл, а что такое банк ещё не знает. Вернее уже узнал!

[Fearevius]

а что такое банк ещё не знает

Причем тут банк? Если я правильно понял, речь идет о том - что человек взял на себя обязательства, которые не вывозит.

Пожалуй, лучше эту тему не развивать тут, а то дойдем до работников банков, коллекторов и тема известно в чем утонет=\

Изменено 14 ноября, 2018 пользователем Fearevius

[DenK]

Не не не, к банку никакого негатива, всё в рамках закона. Человек сам дошёл до такого, как те тупые тины из кино.

[sidestep]

Не не не, к банку никакого негатива, всё в рамках закона.

это кстати тот момент, который больше удивлял в фильмах про Репо Менов - что там люди, которые набрали кредитов и не хотят по ним платить, это типа правильные посоны, которые вовсю борются с системой.

[Retardo Degenerales]

это кстати тот момент, который больше удивлял в фильмах про Репо Менов - что там люди, которые набрали кредитов и не хотят по ним платить, это типа правильные посоны, которые вовсю борются с системой.

там просто любой борцун невадно с чем окружён орелолм хорошести. Land of free, land of brave жи.

[Fearevius]

в фильмах

В ирл аналогично - банки и мфо с коллекторами - ублюдки, грабящие честное население, а злостные неплательщики - мученики, которым разве что нимба над черепушкой не хватает=\ Ну, в России менталитет именно таков, во всяком случае=\

Изменено 14 ноября, 2018 пользователем Fearevius

[Галахад]

да,тоже с этим сталкивался, "ублюдки, я каждый месяц плачу 10-15к к на кредиты по какаой-то сраной машине, и сраному ноутбуку ,который уже устарел" ,каждый раз угораю

[Locke]

!

Предупреждение: Прекращаем флудильню о банках и коллекторах.

[SCP-106]

Кто нибуть новую Суспирию смотрел?Стоит визита в кино,дотягивает до классики(кстати актриса из старого фильма и в новом в эпизодичской роли есть)?

Изменено 9 декабря, 2018 пользователем Внезапный Чизбургер

[Locke]

Кто нибуть новую Суспирию смотрел?

Мой шеф смотрел.

Визита в кино стоит, потому как очень красивое и стильное авторское кино, разве что подзатянуто.

До классики не дотягивает, потому что тянет совсем в другую сторону - как я понял, это и не ужастик по сути своей.