Эльдар Хаоса

[Дарт Йорикус]

Но для апока есть вполне официальные формации на тему эльдар-пиратов.

Речь тут не о пиратах, а об эльдар ХАОСА. ;)

[Azzie]

А как они могут поклоняться Хаосу?Они же еда , самая деликатесная.Прямой контакт с ними для демонов все равно что табличка - ужин подан.

[DaHumieGotmag]

А как они могут поклоняться Хаосу?Они же еда , самая деликатесная.Прямой контакт с ними для демонов все равно что табличка - ужин подан.

"Банджо Белолиций очень напоминал Ронни Дженкса – хулигана, который только и делал, что травил Дерни в пансионе мамаши Вымблерстон. Ронни не был учеником. Он был внуком или племянником содержательницы, что позволяло ему шататься без дела по всему пансиону и бить любого мальчика, который был меньше, слабее или умнее его, а это более или менее означало, что он мог выбирать из всего мира. В данных обстоятельствах особенно несправедливым казалось то, что он всегда выбирал Дерни.

Дерни не испытывал ненависти к Ронни. Он слишком его боялся. Поэтому очень хотел стать его другом. О, как он об этом мечтал. Ведь в таком случае, возможно – всего-навсего «возможно»! – он будет реже получать по шее и нормально съедать свой завтрак, а не выбрасывать его в отхожее место. Причем день считался удачным, если в отхожем месте оказывался завтрак, а не сам Дерни."

У ДЭ с Жаждущей похожие отношения =)

Изменено 23 ноября, 2009 пользователем DaHumieGotmag

[Azzie]

Ага , я помню.Но ведь тут красной нитью идет не получить по шее , а хаос эльдар это значит переехать жить к Ронни.Или после завтрака в туалете подойти к нему и сказать давай дружить )) Отдружат терпилу ))

А у крафтворлдовских целая философия мышления и поведения настроенная на то чтобы не замечать Ронни , чтоб не получить.И ведь работает . Чего со слепыми и не реагирующими драться .

И если отбросить аналогию то вместо драться надо подставить умереть , и отдать душу бесконечным мучениям на веки вечные.Вот и можно подсчитать приблизительное кол-во желающих стать хаос эльдар )

Изменено 23 ноября, 2009 пользователем STB)Azdrubael

[Галахад]

Все просто- "Эльдар Хаоса" -это когнитивный диссонанс. Поэтому их и не существует, просто люди хотят сильно верить в несуществующее, и считают, что эльдар хаоса есть на самом деле =)

ЗЫ- что-то типо "Горячего снега"

Изменено 23 ноября, 2009 пользователем Galahad

[Shikiller]

Все просто- "Эльдар Хаоса" -это когнитивный диссонанс. Поэтому их и не существует, просто люди хотят сильно верить в несуществующее, и считают, что эльдар хаоса есть на самом деле =)

ЗЫ- что-то типо "Горячего снега"

Между прочим, одного такого мы уже нашли в книге про Испивающих Душу. Он, в принципе, вполне эффективно поклонялся Слаанеш и собирался стать Демон-Принцем. Ему просто помещали и его постигла участь всех хаоситов, которые разочаровали своих богов.

Боги Хаоса жрут после смерти всех, у кого нет защиты. Эльдары просто попадают на обед исключительно к Слаанеш. Но это мало что меняет, кроме того, что эльдарам куда хуже чем даже людям. Последние (в теории) могут быть спасены Импи за особые заслуги, а вот у эльдаров нет даже надежды - будь ты хоть со всех сторон идеальный, никто тебя не защитит в Варпе от Слаанеш.

Плюс есть данные, хоть и не стопроцентно подтвержденные, что Инкубы весьмиа уважают Кхорна, а Гомункулы втихую подлизываются к Слаанеш. Но если уж их даже свои в этом подозревают... Культ, ориентированный на ТЭ-хаоситов разгромил Эйзенхорн во второй книге.

В итоге меня очень удивляет отсутствие Эльдар Хаоса в заметных количествах. Видимо, ГВ просто не находит, куда таковых приткнутьи поэтому не расписывает официально, но как бы и не запрещает их наличия в литературном бэке.

Изменено 24 ноября, 2009 пользователем Shikiller

[Ayse]

Между прочим, одного такого мы уже нашли в книге про Испивающих Душу. Он, в принципе, вполне эффективно поклонялся Слаанеш и собирался стать Демон-Принцем. Ему просто помещали и его постигла участь всех хаоситов, которые разочаровали своих богов.

А где гарантии, что он стал бы Демон-Принцем? Может он только на это надеялся...

[Галахад]

Угу, в том то и дело, что не стал))) В том то и дело)))) Ну, а что Темные якобы(что не подтверждено, кстати) поклоняются Хаосу- так от этого их участь не станет иной- все равно их ждет "Та что Жаждет", просто пока они откупаются от нее чужими жизнями. Но Темные- все-таки не Эльдар Хаоса, повторюсь, это- когнитивный диссонанс.

Людей после смерти не жрут боги хаоса- ибо они не попадают в варп. В варп попадают исключительно души Эльдар :) Ну, или души поклоняющихся Хаосу людей - они становятся мелкими демонами, или фуриями. Богам неинтересны души людей- их питают эмоции. Тогда как души эльдар очень даже интересуют Слаанеш. Не надо сравнивать людей и Эльдар.

Нету Эльдар Хаоса, нету. Есть обычные Эльдар, и Темные, но ни те , ни другие, не являются хаоситами.

[HorrOwl]

Хехе... если вспомнить Dark Disciple, то сланеш тока и ждет повода, чтобы до душ ДЭ добраться. :)

А те делают что угодно, лишь бы от хаоса вообще и сланеш в частности, подальше быть

Изменено 24 ноября, 2009 пользователем HorrOwl

[Shikiller]

Угу, в том то и дело, что не стал))) В том то и дело))))

...Людей после смерти не жрут боги хаоса- ибо они не попадают в варп.

1.Ничего не доказывает. Так обламываются все недостаточно сильные и везучие претенденты - вспомним Хоизана, у того, правда, участь была другая в итоге, но суть та же..

2.Анбэк. Везде написано, что души умерших жрут демоны варпа, если у тех нет высшей защиты.

Так что до выяснения позиции ГВ в виде однозначно толкуемой фразы - либо есть, либо нет, а не молчание - все остается имхой.

[HeHaBucTb]

Хм, а разве демоны жрут не души хаоситов-неудачников мелкого и не очень пошиба? Просто где-то говорилось, что души людей гораздо слабей чем у эльдаров и просто расстворяются в варпе.

[Галахад]

1.Ничего не доказывает. Так обламываются все недостаточно сильные и везучие претенденты - вспомним Хоизана, у того, правда, участь была другая в итоге, но суть та же..

2.Анбэк. Везде написано, что души умерших жрут демоны варпа, если у тех нет высшей защиты.

Так что до выяснения позиции ГВ в виде однозначно толкуемой фразы - либо есть, либо нет, а не молчание - все остается имхой.

Назови плиз хоть одного демонпринца- эльдара. :) То, что не доказывает ничего- доказывает одно- эльдара схарчили, как и всех остальных.

2. Хорошо, найди цитатку, я с удовольствием почитаю.

Угу, значит- молчание ГВ- для тебя- это Очень Многозначительное Молчание ? Есть обычные Эльдар, есть Темные Эльдар, Эльдар Хаоса нет, потому что их жрет Слаанеш. Куда уж дальше то?

Что касается лично меня- я бы не отказался от такой расы, конечно. Но беку это противоречит по самой сути, так что еще разок повторюсь- когнитивный диссонанс, то, что противоречит само себе.

Если тебе поклоняются сосиски- это значит, ты не будешь есть эти сосиски, если голодный?

[Azzie]

По мне так это вообще невозможно , впринципе.Вспомним чемпионов Хаоса - кто они такие.Люди которые полностью и безраздельно отдали себя и свою жизнь служению Богу конкретному.И эти боги могут менять их по своему желанию , давать гифты всякие.Другим без их желания они не могут , исключая колдовство смертных.То есть у Бога появляется прямая связь со смертным.

Так вот когда у Эльдара появится прямая связь с Богом Хаоса - его сожрут в ту же самую секунду демоны. Потому что демоны это куски богов , наделенные сознанием , а единственная реакция на связь Душа Эльдара - Демон всем известна.

Они ведь через паутинку не по приколу путшествуют , варп движки у них есть и я думаю намного лучше людских.Вот только видимо никакие поля геллера не спасут Эльдарское судно от желания ЖРААААТЬ что появится у всех демонов в округе.

Изменено 24 ноября, 2009 пользователем STB)Azdrubael

[Haroom]

По официальной версии кстати неизвестно что становится с душами людей после смерти, не?

[Гость Sascha]

Цегорах ворует души арликов у Слаанеш. Я не понимаю, что мешает Тзинчу или остальным прикрывать особо верных эльдар-прислужников от Слаанеш, им даже воровать не надо - просто пошлют куда подальше: "Это мое".

[Dr Darog]

По официальной версии кстати неизвестно что становится с душами людей после смерти, не?

Известно - кодекс Демонов, ДХ\ВХ и РБ.

[Галахад]

Цегорах ворует души арликов у Слаанеш. Я не понимаю, что мешает Тзинчу или остальным прикрывать особо верных эльдар-прислужников от Слаанеш, им даже воровать не надо - просто пошлют куда подальше: "Это мое".

Потому что им не нужны души Эльдар, вот и все =) Им вообще пофигу на смертных-их волнуют чисто другие проблемы- читать кодекс Демонов до посинения. Слаанеш- дело другое- Эльдар породили его/ее, это ИХ божество, все эльдары уже по умолчанию принадлежат ей, с момента рождения Слаанеш-они сами выбрали себе такую судьбу. Цегорах-бог Эльдар, поэтому он и заинтересован в том, чтобы отнимать у нее их души, так сказать, перераздел влияния. А остальной тройке хаоса просто положить на каких то там Эльдар. Давайте до кучи придумаем еще Тау Хаоса, Некронов Хаоса, Тиранидов Хаоса, а что, почему бы и нет?

[Чен]

Все просто- "Эльдар Хаоса" -это когнитивный диссонанс. Поэтому их и не существует, просто люди хотят сильно верить в несуществующее, и считают, что эльдар хаоса есть на самом деле =)

ЗЫ- что-то типо "Горячего снега"

Тогда как вы обьясните Арру, первого Феникса Скорпионов, про которого в кодексе (русском) написано

Арре, Отцу Скорпионов, самому зловещему из Лордо-Фениксов, Падшему Фениксу, заклейменному темным пламенем Хаоса

Тиранидов Хаоса, а что, почему бы и нет?

Как бе в худ.лите, который безусловно бек, есть Генстилеры, зараженные Нурглом. Чем не Тираниды Хаоса? =)

Изменено 25 ноября, 2009 пользователем Вортекс

[Галахад]

Тогда как вы обьясните Арру, первого Феникса Скорпионов, про которого в кодексе (русском) написано:

""

Как бе в худ.лите, который безусловно бек, есть Генстилеры, зараженные Нурглом. Чем не Тираниды Хаоса? =)

""

Ну так- все понятно- Арру сожрали, потому что невоздержан был сверх меры, и потакал своим желаниям. За то и был "Заклеймен темным пламенем хаоса" -читай поэтически- сожран Слаанеш (глубоко прошу извинить, у меня тоже русский кодекс Эльдар, кто опровергнет оригинальной цитатой-велкам. ) Но вроде все соответсвтует. ;)

Генокрадов -ну дык, они же не поклоняются хаосу сознательно- что там болезнями их дедуля заразил- так он заражает всех существ в галактике без разбора - так при чем тут Тираниды Хаоса? Это естественный процесс вселенной так сказать, от этого БОЛЬНЫЕ тираниды не стали Тиранидами Хаоса, они просто "болель много". Бессознательное. ;)

[HorrOwl]

IIRC Арра ушел к даркэльдарам и придумал им инкубов.

[Гость ~Legend~]

За то и был "Заклеймен темным пламенем хаоса" -читай поэтически- сожран Слаанеш

Ну да, тогда у нас вся хаоситская братия по вашей логике была сожрана богами, а не шалит в галактике уже 10000 лет. Можно тогда и "Умри хаоситская тварь!" читать как "Ты выйдешь за меня, любимая?"...

Вообще что обсуждать то? Привели примеры бэка, где эльдары хаоса есть. Вот их "читать" и надо.

[Галахад]

Ну да, тогда у нас вся хаоситская братия по вашей логике была сожрана богами, а не шалит в галактике уже 10000 лет. Можно тогда и "Умри хаоситская тварь!" читать как "Ты выйдешь за меня, любимая?"...

Вообще что обсуждать то? Привели примеры бэка, где эльдары хаоса есть. Вот их "читать" и надо.

Э-э, ну сколько раз повторять, не сравнивайте людей(маров, ет цетера) и Эльдар... Это, как говорят в одессе, две большие разницы.

Давайте грубо так , утрируя, не вдаваясь в подробности, и не совсем верно, зато понятно и доступно:

у людей не было души, у эльдар была, люди издыхая исчезали, а эльдарские души тусовались в варпе, и потом возрождались опять. Тут пришла Слонеш, сожрала все что было в варпе, и хочет еще. Как только попадает в варп хавка, она ее цоп- и сьедает. А Цегорах отнимает хавку и прячет. А люди- не пища для богов хаоса, пища- их эмоции,их поступки и гадости, которые они делают, а не души, на души самим богам наплевать, души интересны только всяким их демонам, и то постольку- поскольку, больше им интересны смертные оболочки и смертный мир, пищу богам доставляют живые люди, а не дохлые. Ну вот так, примерно, говоря грубым простым языком.

А где ссылки бека на эльдар хаоса? O_o пара ссылок про эльдар, которые стали Темными или их просто схарчили? Ну дык, это и обьяснялось- нет эльдар хаоса- харчат их, прежде чем, а Темные- все таки не хаоситы.

[HorrOwl]

у людей не было души,

Чего?! O_o

[Гость ~Legend~]

Galahad, вы вот сами то поняли, что написали ^_^ ?

Примера минимум 3. Старый бэк, в котором были эльдар хаоса, но их сократили. Можно отринуть.

Ахра, закорапченный хаосом феникслорд, возможно ставший праотцом инкубов.

Служащий хаосу дарк из расказа.

Про то что они служили хаосу информация есть, про всякие там их съедения богами хаоса - ни слова.

Да, тёмных вовсе не хотят представлять как хаосопоклонников, несмотря на намёки, но наличия оных это не отменяет.

Перечитайте тему, что ли?

Изменено 3 декабря, 2009 пользователем ~Legend~

[HorrOwl]

В DarkDisciple Сланеш из кожи вон лез, дабы "зохавоть"(с) души ДЭ.

А они боялись хавоса что хана, даже пленным ХСМ прилепляли нуль-генераторы, чтобы ни в коем случае хаос не призвали.

Судя по всему имеющемуся бэку, ДЭ стараются с хаосом иметь дела как можно меньше. Книга про соулдринкеров стоит особняком и вполне может бытьлокальнным заглюком автора, что встречается нередко

Изменено 25 ноября, 2009 пользователем HorrOwl