Англо-русский словарь терминов

[Призрак былых времён]

Хорошо. Но согласись, что по сравнению с Львом Творец Королей гуманен и не такой кадавричный.

[Летающий Свин]

Лев - нормальный вариант. Творец королей - нет, ибо во всей исторической литературе используется вариант "делатель королей". Тут не о чем спорить. "Красота перевода" - понятие субъективное, как уже говорилось.

[Призрак былых времён]

Не такой и нормальный, бо жирная отсылка погребена под той самой красотой. А Творец меж тем синоним более топорного Делателя. Да и как бы кто когда не переводил, полезно смотреть в словари, нонешние, бо мы переводим современный аглицкий, а не застывший, коий изучаем в универах. Кэп, ага.

[Erenarch]

так может тада свой словарь с английского сделаете, красивый такой, на замену Лингво, Мультитрану и пр.? будут там и "царетворцы", и "Гайусы Юлиусы Цезари", и "насосные дробовики" =)

срыватели покров :rolleyes:

[AN_XI]

У меня как у историка-медиевиста "Творец Королей" вызывает желание наносить и причинять.

[Дарт Йорикус]

Ладно, господа, если вам так нравится Делатель Королей, то извольте и Расчленителей писать исключительно как Терзателей Плоти. Дословность же!!! :D

[Erenarch]

а где ты видел настоящих Flesh Tearer'ов? покажешь?

[Дарт Йорикус]

а где ты видел настоящих Flesh Tearer'ов? покажешь?

А где ты видел, что слово "делатель" не является уродливым синонимом слова "творец" в нашем контексте? :)

Изменено 29 октября, 2010 пользователем Барон Суббота

[AN_XI]

Постараюсь объяснить свое нетерпение. Некоторым надо понять, что люди, которые заложили основу современной отечественной медиевистики были далеко не глупыми индивидуумами. Некоторые из них знали не один родной язык, как большинство людей, и не два, а по четыре и пять, как, например Виноградов. И когда они переводили устоявшиеся термины и понятия, они учитывали не только то, как они выглядят на языке оригинала, но и как они были переведены на другие языки. То что они сделали перевод "Делатель королей", имеет под собой глубокие корни. Данный деятель не творил королей. Он их делал. Как гончар - горшок, или как кузнец - подкову. Есть разница между актом Творения чего-либо и просто работой. Песню "Ай-яй-яй, девчонка" - делают, "Луннную сонату" - творят. Для него создание нового короля, было ремеслом, он их делал. Поэтому он делатель, а не какой-то там "Творец".

[Дарт Йорикус]

AN_XI, ты забыл поставить "ИМХО". Данные деятели делал королей по сто штук в день? Или хотя бы по десятку? Нет. Отсюда вывод - короли не дешёвые горшки, не попса "Ай-яй-яй, девчонка", а штучная работа, можно даже сказать, произведения искусства. Поэтому такие деятели их творили. :)

Изменено 29 октября, 2010 пользователем Барон Суббота

[AN_XI]

Йорик, это не мое ИМХО. Это мнение российской медиевистики. Мы не апеллируем - нравится-не нравится. Мы апеллируем отображает - не отображает. Он их не "творил", акта творения не было. Он их ДЕЛАЛ. Точка.

[Дарт Йорикус]

Так он их всё-таки делал по двадцать штук в день?! :o Не знааал... =)

Лично я не собираюсь использовать такое уродство как "Делатель Королей". И никому не советую. Не надо плодить надмозгов. Точка.

Изменено 29 октября, 2010 пользователем Барон Суббота

[Дядюшка]

Он их не "творил", акта творения не было.

это точно

[AN_XI]

Не надо плодить надмозгов

Не надо считать себя самым умным.

[Дарт Йорикус]

Не надо считать себя самым умным.

Не надо лишать людей возможности выбора.

[Призрак былых времён]

Мы уже заметили, кто и кем себя считает. Давно.

С такой позиции термин становится логичным, спору нет. Но с сегодняшних позиций это таки топорный кадавр, кроме того, ремесло ремеслом, но можно ли назвать ремеслом "изготовление" правителей по одному в год? это таки больше похоже на творение, в той или иной степени.

[AN_XI]

Еще раз прочитай, и поймешь, что не творил он их, а делал. К нему обращались люди, чтобы он их СДЕЛАЛ королями, а не СОТВОРИЛ их.

http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Nevil...Earl_of_Warwick

[Дарт Йорикус]

Еще раз прочитай, и поймешь, что не творил он их, а делал. К нему обращались люди, чтобы он их СДЕЛАЛ королями, а не СОТВОРИЛ их.

http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Nevil...Earl_of_Warwick

Тебе не кажется, что приводить как доказательство википедию несколько неприлично?

+ Можно поменять порядок слов и всё будет нормально. Сделал их королями. Сотворил из них королей. И, кстати, мы говорим даже не про топорный термин, а про крейсер Империума. ;)

[Призрак былых времён]

AN_X!

Это-то понятно. Но я полагал, мы-то какой смысл вкладываем - что если штампуешь вещи каждый день по сотне, это ремёсленник. А если иногда, по одному-паре, всё продумывая и т.д., то творец. Хотя в данном контексте это явно зависит от рассматриваемой позиции - он может и творил, а просили его сделать. Кому что. Я полагаю, это не так уж суть важно.

Изменено 29 октября, 2010 пользователем Ульрих Кирш

[Erenarch]

Так он их всё-таки делал по двадцать штук в день?! :o Не знааал... =)

Лично я не собираюсь использовать такое уродство как "Делатель Королей". И никому не советую. Не надо плодить надмозгов. Точка.

Северус-2 во плоти :image107: даешь Альбатросов и Гайусов! :ork-inq: помнится ты мне так же и про насосные дробовики втирал, мол, там вс правильно, ты ничего не понимаешь. а мб стоит расширять кругозор, ну или купить толковый словарик Даля хотя бы, для начала.

[ Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд ]

AN_X!

Это-то понятно. Но я полагал, мы-то какой смысл вкладываем - что если штампуешь вещи каждый день по сотне, это ремёсленник. А если иногда, по одному-паре, всё продумывая и т.д., то творец. Хотя в данном контексте это явно зависит от рассматриваемой позиции - он может и творил, а просили его сделать. Кому что. Я полагаю, это не так уж суть важно.

парни, так может докажете это людям, зачастую с учеными степенями? у вас же такие АРГУМЕНТЫ, ууух. "Нам так нравится. Даешь творение. Школота рулит! :171_russia: "

[ Добавлено спустя 7 минут 41 секунду ]

2Ульрих Кирш: и просьба, не надо в репе что-нить цитировать, высказываться просто так, не по делу, для этого есть форум и соответствующие темы. спасибо :)

а насчет Лингвы, так гляньте так презираемую Йориком Википедию, хотя без нее он не знал бы и откуда сам этот термин взялся, там собственно понятна связь между Лингво и "делателем королей".

Изменено 29 октября, 2010 пользователем Erenarch

[Призрак былых времён]

Эренарх, перевод на то и перевод, а то может ты за тех, кто за Рино, Хорусов и прочий дебилизм? А что, устоялось, так принято у военных и т.д. У нас хоть аргументы, у предпочитающих Хорусов и прочее их вообще нет.

З.Ы. Твою просьбу учту :)

[Слабоумный ниндзя]

Эренарх, перевод на то и перевод, а то может ты за тех, кто за Рино, Хорусов и прочий дебилизм? А что, устоялось, так принято у военных и т.д. У нас хоть аргументы, у предпочитающих Хорусов и прочее их вообще нет.

З.Ы. Твою просьбу учту :)

как перевести google? :)

[Призрак былых времён]

:)

У кого перевода нет, мы и не переводим :) по моим сведениям, Гугл по-крайней мере было аббревиатурой, так что...

[Слабоумный ниндзя]

:)

У кого перевода нет, мы и не переводим :) по моим сведениям, Гугл по-крайней мере было аббревиатурой, так что...

ну, был. но сейчас-то нет :)

итого получается жуткая жуть - гуглить.

кадавр, ага? :)

почему не использовать исконно русское "искать с помощью поисковой системы Гоогле?"

[Призрак былых времён]

Ага :) что использовать - кому что, это слово не обладает каким-либо священным смыслом и в общем-то, переводом, поэтому-то кто хочет - переводит, не хочет - пользует так. Бо изменяем это слово мы по своим правилам :) кроме того, должен напомнить - это объективный процесс, как в том же германском - все эти faxen, e-mailen и иже с ними, ну и в аглицком конечно - vodka, например :)