Фанбои и адекваты-паверщики

[Акабоши но Теньши]

Тебе можно.. Хотя я не припомню чтобы своих солдат ты как нибудь по ядреному называл. Ангелы Сталина там... а звезды много кто рисует)

Я знал, что я хоть в чем-то, но равнее прочих. Мой чаптер всю жизнь назывался Алые Звезды. Потому и носит этот символ.

Вообще всю жизнь привык считать, что паверплеер и манчкин - одно и тоже.

1) Неумышлено, не боеспособный ростер в 5 сделать нельзя, ИМхо

2) Это презренный манкчик laugh.gif

1) С новыми маринами - ваще без палева делается. У них играбельного очень мало.

2) А манчкин и паверплеер, это вроде как одно и тоже?

Изменено 18 августа, 2009 пользователем Акуноко чан

[Geto]

2) А манчкин и паверплеер, это вроде как одно и тоже?

Я не могу сравнить Вондена или Гост-кз что заказал армию Тиранидов у художника за деньги, с предполагаемым хаоситом в 9 обли и 2 леша в 3 цвета.

Изменено 18 августа, 2009 пользователем Geto

[Dr Darog]

А если честно, я скорее всего пойду играть с каким-нить владельцем армии доброго хаоса или Ордена начищенного мужланскими слюнями бронелифчика. В 90% случаев это окажутся адекватные взрослые люди с хорошим чувством юмора

Ну, у всех свои критерии "адекватности", если по заячьим понятиям дивнюки и странные люди, считающие себя марами, и ли просто "вечно стебущиеся и прикалывающиеся" - "адекватные взрослые (вы видели взрослых людей с добрым хаосом?) люди с хорошим чувством юмора", ой вей, такой у него взгляд.

[ Добавлено спустя 1 минуту 14 секунды ]

2) А манчкин и паверплеер, это вроде как одно и тоже?

Нет, это разные люди, многие паверплееры имеют более тематичную и бековую армию, чем многие фанплееры.

[Usagi san]

Я не могу сравнить Вондена или Гост-кз что заказал армию Тиранидов у художника за деньги, с предполагаемым хаоситом в 9 обли и 2 леша в 3 цвета.

Как раз высшая степень ваха-манчкинизма: когда не дают оппонентам ни единого шанса обойти. Даже по покрасу :) Если при этом на месте мозг и руки - вот он Конор МакЛауд от вархаммера :rolleyes:

[Акабоши но Теньши]

Я не могу сравнить Вондена или Гост-кз что заказал армию Тиранидов у художника за деньги, с предполагаемым хаоситом в 9 обли и 2 леша в 3 цвета.

Вонден с Гостом, при том что играют тяжелыми расписками - при игре не срутся за каждый миллиметр и кавер. Потому обозвать этих людей поверплеерами, у меня язык не повернется.

[Usagi san]

взрослые (вы видели взрослых людей с добрым хаосом?)

Познакомить?

З.Ы. Не судите людей по форуму. Многие из тех, кому я по их постам был готов прописать лоботомию или принудительную социализацию, при встрече оказывались милыми и адекватными людьми.

[Dr Darog]

при игре не срутся за каждый миллиметр и кавер

Ты играл с манчкиными, паверплееры так не делают...

Народ, вы хоть статью прочитали или опять просто так, лишь бы пофлудить, постим?

[Geto]

Вонден с Гостом, при том что играют тяжелыми расписками - при игре не срутся за каждый миллиметр и кавер. Потому обозвать этих людей поверплеерами, у меня язык не повернется.

Видимо вся проблема в том что я вкладываю в слова манкчин и паверплеер другие понятия)

[Dr Darog]

Познакомить?

З.Ы. Не судите людей по форуму. Многие из тех, кому я по их постам был готов прописать лоботомию или принудительную социализацию, при встрече оказывались милыми и адекватными людьми.

Согласен... хотя есть два случая, когда человек оказался еще дивнючее... а еще один, когда человек на форуме казался намного... интеллектуальнее, чем в реальности)) Исключения есть всегда)

[Dr Darog]

Вот так выглядят фанбои

"They're trying to stop rumours leaking on the internet! Games Workshop SUCKS!"

"They didn't have anything to show at Games Day that I hadn't already heard about on the internet! Games Workshop SUCKS!"

With a fanbase like this, the biggest surprise from German Games Day is that they didn't just lock the doors with everyone inside and set fire to the building.

Цитата с варсира.

[Акабоши но Теньши]

Вот так выглядят фанбои

"They're trying to stop rumours leaking on the internet! Games Workshop SUCKS!"

"They didn't have anything to show at Games Day that I hadn't already heard about on the internet! Games Workshop SUCKS!"

With a fanbase like this, the biggest surprise from German Games Day is that they didn't just lock the doors with everyone inside and set fire to the building.

Цитата с варсира.

И что это доказывает? Только то, что неадекватов полно на любых ресурсах.

[Mitrius]

Вообще, слово "манчкин" имеет два смысла. Изначально манчкином в настольных ролевых играх называли тех, кто стремился добиться в рамках наложенных ограничений максимальной силы персонажа. Потом это слово плавно стало обозначать тех, кто хочет добиться максимальной крутости персонажа любыми способами. И не обращает внимания на всякую "ерунду" вроде отыгрыша.

Пример: "Как бы мне собрать крутую армию, так, чтобы это была Вальхалла?" - это изначальный смысл манчкина, в хорошем смысле этого слова. "Я взял 2 ДП с лешом, 9 облей и берсаков, мне плевать на ваш бэк и я срусь за миллиметры" - это манчкин в плохом смысле этого слова.

Да, и... кого-то всерьез шокирует и удивляет, что в игре по вселенной, где часть армия ИГ отличается от нашей реальности только лазганом и символикой (угадайте, кто?), а десантура носит античные гребни на шлемах, кто-то нарисовал на своих солдатах красные звезды или даже свастику? Свастику я не одобряю, но по иной, отличной от хоббийной составляющей, причине. Давайте будем логически последовательны: красить только в указанные в кодексе цвета, не делать конверсий, чтить слово ГВ, ибо они есть Основатели Варха... в общем, я увлекся.

Кстати - так что есть фанбой?

Изменено 18 августа, 2009 пользователем Mitrius

[Dr Darog]

Кстати - так что есть фанбой?

А там такая же ситуация: есть люди, которые заранее не идут на миллиметровку и предпочитают френдли плей, а есть люди тупо забивающие на все ради своего "фана" - это все фанбои.

Последнее время можно прикрываться этим словом, и сейчас больше из второй категории, чем из первой. Имхо.

[Mitrius]

Вот у меня складывается ощущение, что надо сказать то же самое, что и про армии не по кодексам:

Не надо делать с мозгом противоестественные вещи: фан - это вроде как удовольствие. У каждого оно свое. У кого-то - миллиметровщичество и поиск дырок в правилах, у кого-то максимизация ростера, у кого-то тематичность, у кого-то стилистика армии. Есть несколько песочниц, люди из них друг друга не понимают. Но я не вижу смысла выяснять, чья песочница правильнее. Слово всегда за "хозяином песочницы".

<Пример>

Вот какому-нибудь Васе не нравится то, что Петя не пускает на свой турнир Imperial Armor. Но если Вася сподобится туда пойти, то либо он целиком должен согласиться с правилами, либо изменить решение. Убеждать Петю в том, что IA можно пускать, как-то нелогично, да? Петин турнир, он его судит, он его организовывает.

</Пример>

Я вообще не вижу смысла ругаться на тему фана. У каждого он свой. Найди свою песочницу и там играй. Забери свои миньки из той песочницы, что тебе не нравится и не писай в их горшок.

Опять же: есть четкие определения того, что не нравится: миллиметровщичество, дрожание над бэком, аки над Священным писанием, еще что-то. Почему бы не поспорить на эту тему, а не прыгать вокруг изначально не имеющего адекватного определения понятия?

Изменено 18 августа, 2009 пользователем Mitrius

[Ош]

Народ, а вы не думали, что мы все тут фанбои?

Взрослые люди в солдатики не играют.

Просто кто-то подходит основательно и его аж корежит, когда другие искажают бэк.

А кто-то просто играет. Потому что миньки прикольные.

И между этими двумя уйма промежуточных стадий.

И со стилем игры такая же фигня.

Кто-то хочет победить любой ценой.

А кто-то просто играет и прется от процесса.

И много промежуточных стадий.

Но так или иначе фанбои тут все.

Так что смысла делиться на лагеря не вижу вообще. Сообщество не такое уж и большое, чтобы вести священные войны.

Как по мне - два игрока в клубе сами договорятся как играть.

Если же это спорт - турнир, конкурс и т.д., то есть смысл заниматься равоедством и тщательно считать миллиметры.

Изменено 19 августа, 2009 пользователем Detain

[GoozzZ]

Для меня самое главное получить удовольствие от игры.

От самого процесса.

От того что я могу наклониться к столу и поглазеть на покрашенные армии сражающиеся в тематическом и интересном ландшафте.

От того что я могу написать батл репорт в виде рассказа.

От того что все сержанты и герои в моей армии не безликие солдатики, а продуманные личности со своим именем, характером и красивой конвертированной моделькой.

От того что моя армия имеет свою историю.

От того что я могу придумать несколько новых героев или даже целый кодекс (пускай на турниры их не пустят).

От того что все мои игры не похожи друг на друга, потому что я всегда могу придумать интересный сценарий (как например в одном из последних WD - два десятка катачанцев проводят ночную диверсионную рэмбо-стайл миссию в лагере кишащем орками, разве не потрясающая идея!?).

От того что мы не ругаемся за милиметры и не роемся в правилах, а наслаждаемся френдли-плеем.

Все вопросы о балансе легко решаются вторым раундом когда вы с оппонентом меняетесь местами.

Для меня правила - это инструмент для создания интересной игры и истории.

Все что мне так нравится в этом хобби зачастую на турнирах отодвигается в дальний угол. Я не пытаюсь сказать что спортивные подход это плохо. Я показываю вам альтернативную точку зрения.

Изменено 19 августа, 2009 пользователем GoozzZ

[Geto]

А это фан-бойство господа знатоки? Для меня нет, так как это укладываеться в мое понимание этого хобби в отличие от пресловутого - "у меня такой фан"

Изменено 19 августа, 2009 пользователем Geto

[Dr Darog]

Самое смешное "фанбои" - это чисто русская придумка. Как и брюква.

[DaOgre]

Самое смешное "фанбои" - это чисто русская придумка. Как и брюква.

В смысле за бугром неадекваты не играют в вархаммер?

[Dr Darog]

В смысле за бугром неадекваты не играют в вархаммер?

Нет, нет просто такого понятия "играть по фану".

1) Есть "задроты": миллиметровщики, РАВины, бекоеды, дивнюки и т.д.

2) А есть все остальные. Причем, у большинства людей есть несколько раписок: одна турнирная, вторая - любимая. А дальше каждый творит, что хочет. Нам люди только на качество покраса\конверсии обращают внимание...

3) Есть "фрики": обычно это такие милые флафбани и смешные дивные, главная их отличительная черта от дивнюков - они не агрессивные и часто осознают свою ущербность.

За бугром не встретишь таких выражений:

"Я играю по фану".

"Павергеймеры - манчкины, они не тру вахафаны".

"У тебя не бековая расписка".

"Я возьму это по фану".

Сказавшего такое сразу определят в категорию №1, лично так мне сказали, мои знакомые из Германии и Испании: мы долго ловили лузы над "фанбоями из России".

[Акабоши но Теньши]

Сказавшего такое сразу определят в категорию №1, лично так мне сказали, мои знакомые из Германии и Испании: мы долго ловили лузы над "фанбоями из России".

Вот скажу чесно, какое мне к примеру дело, до того, как относятся к вахе в Испании? Я туда один хрен не поеду играть. Потому воспринимать, лично для меня, имеет смысл российскую действительность. А в ней получается как правило, что наиболее приятный игрок - это тот кто набирает в ростер те отряды которые ему нравятся (тоесть фан игрок), а не только то, что всех рвт на тряпки (тоесть паверплеер ака манчкин).

Выводы эти делаю исходя из большого турнирного опыта.

[Usagi san]

За бугром не встретишь таких выражений:

"Я играю по фану".

"Павергеймеры - манчкины, они не тру вахафаны".

"У тебя не бековая расписка".

"Я возьму это по фану".

Ради интереса коряво перевел:

1) I play WH for fun.

2) Powergamers are not true fans of WH

3) Your roster is not background driven.

4) I shall take this unit just for fun.

[Dr Darog]

Выводы эти делаю исходя из большого турнирного опыта.

Из моего опыта адекватные люди меньше сношают мозг, чем "дивные".

[DaOgre]

Адекватный игрок - не есть синоним павергеймера

[Акабоши но Теньши]

Из моего опыта адекватные люди меньше сношают мозг, чем "дивные".

Ну как бы дивный и фанплеер это совершенно разные типы людей.