Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[moose]

Вот и все аргументы противоположной стороны :D

Потому что судя по всему источник этих аргументов - надписи на заборах...

Так, сужу чисто по уровню материала.

[grisumbras]

Дык и я не хвастаюсь - я просто говорю, что они у меня есть.

О какой эрудиции идет речь? Вы страниц сто назад показали, что не знаете даже арифметику.

[Cormac]

А, то есть вы как мартышки у зеркала? Ну, хорошо, понял...

Не подходит метафора, давай другую попытку.

[Elotar]

Менеджеры ГВ и уважаемые аналитики на форуме (лол), кажется, не до конца осознают "аксиому латентного задрота" - человеку из ЦА ГВ (ну и в общем-то это на очень разные "хобби" и не только распространяется) нужно знать, что он не один занимается "этими глупостями".

Именно в том, чтобы показать, что "вас много" и существуют турниры и именно поэтому люди начинают отказываться играть в фб, когда игра "перестает поддерживаться" производителем.

Вон тот же Дехн, будь он нормальным человеком, сидел бы себе молча красил, на полку ставил. Но он так не может - ему надо и но форуме художников открашеное показать, на других посмотреть, и вон в эту тему влезть, где вообще из "его сегмента" хобби никого нет.

Про Лося я уж и не говорю.

И когда ГВ часть хобби "рушит", причем в общем-то любую, то оно рушит и весь бизнес. Как уже двести раз говорили - есть и лучше игры, и лучше миниатюры, а уж "бека" всякого так вообще не счесть. И любой зад... "представитель ЦА", как только он осознает, что он не член "вархаммер комьюнити", в силу его отсутствия, становится либо членом "варгейм комьюнити" и уходит в другие, лучшие, игры, "художником" и начинает красить другие мини (художественная покраска маринов? лол) ну или вообще в лес. Ну не может он без комьюнити гиков!

И люди вполне обоснованно их за это чмырят - чувствуешь себя Бондом в последней серии, когда он попадает в бар, где алкогольных напитков не продают.

[Призрак былых времён]

Какой фееричный бред, не соответствующий действительности :)

[moose]

И люди вполне обоснованно их за это чмырят - чувствуешь себя Бондом в последней серии, когда он попадает в бар, где алкогольных напитков не продают.

То есть ты хочешь сказать, что основной цимес турниров - это "социализация" варгеймеров, без них они себя чувствуют маргинальными одиночками?

И типа возможность соревнования варгеймерам нужна в первую очередь для того, что бы не чувствовать себя оторванными от мира?

Но это же притянуто за уши: можно просто ходить в клубы - и будешь чувствовать себя частью некоего сообщества, а не странным оторванным от реальности шизиком...

[moose]

Не подходит метафора, давай другую попытку.

Не мартышки, лягушки? ;))

[Dehn]

Доля правды в этом есть, потребность быть частью общности - третья ступень пирамиды Маслоу. Но выбор темы для терок с ней кореллирует слабо, потребность удовлетворяется просто участием в свалке, а по какой теме для потребности не суть важно. Особено, если следующие ступени (одобрение, реализация) удовлетворяются в других местах.

[Галахад]

третья ступень пирамиды Маслоу.

Которая является малоподтвержденной теорией Маслоу, которая на самом деле имеет мало общего с реальностью и применима далеко не всегда, но очень модна в современном искусственном обществе потребления, особенно в среде слабоумных -ок, закончивших психфак.

Вам всё еще не надоело- столько страниц пурги наваяли, скоро офтопики обгоните?

Изменено 11 ноября, 2015 пользователем Галахад

[Чебураэль]

особенно в среде слабоумных -ок, закончивших психфак.

Так это чё : Dehn - -ка?!

"Вот оно чё, Михалыч!"(С)

[Elotar]

Но это же притянуто за уши: можно просто ходить в клубы - и будешь чувствовать себя частью некоего сообщества, а не странным оторванным от реальности шизиком...

Не понял, с чего турниры хождению в клуб противопоставляются.

Турнир это и есть хождение в клуб, просто с взятыми организаторами на себя административных вопросов "трех игр в день с приятными людьми с интересными армиями". Удобно, народу больше приходит.

Но если б ГВ начало по всему миру поддерживать "клубы нарративной игры" то, думаю, и это тоже вполне бы прокатило. Но этого же они тоже не делают.

[moose]

Не понял, с чего турниры хождению в клуб противопоставляются.

Турнир это и есть хождение в клуб, просто с взятыми организаторами на себя административных вопросов "трех игр в день с приятными людьми с интересными армиями". Удобно, народу больше приходит.

Не противопоставляется.

Просто для того, о чем ты пишешь, не обязательно соревноваться. Социализироваться можно и без этого.

И более того - просто хождение в клуб, без турниров, социализирует лучше.

Так что обосновывать необходимость турниров и соревнований тем, что они обеспечивают социализацию не получится.

Ибо они не единственный и даже не лучший способ этого.

Так что соревновательность можно выпилить - народ буде социализироваться и без нее ничуть не хуже.

[Dehn]

А что такое -ка?

К пирамиде маслоу, в основном-то претензии к паре последних ступеней и то, что она не объсняет существование особей вообще с тремя, а то и двумя ступеньками.

А так, да, староватая теория.

[Призрак былых времён]

Но если б ГВ начало по всему миру поддерживать "клубы нарративной игры" то, думаю, и это тоже вполне бы прокатило. Но этого же они тоже не делают.

В своих магазинах делают.

[Haroith]

Как интересно получается. Международная трансконтинентальная корпорация, а турниры проводит только в своей штаб-квартире, ивенты поменьше только на территории родной страны, не самой большой по населению и площади.

[Nielle]

Как интересно получается. Международная трансконтинентальная корпорация, а турниры проводит только в своей штаб-квартире, ивенты поменьше только на территории родной страны, не самой большой по населению и площади.

А какие турниры? Магазины периодически проводят свои эвенты.

Ну а так, почему выпилили глобальные компании, думаю, все в курсе.

[moose]

Как интересно получается. Международная трансконтинентальная корпорация, а турниры проводит только в своей штаб-квартире, ивенты поменьше только на территории родной страны, не самой большой по населению и площади.

Для тебя наверно не очевидно, но мероприятия, бывает, проводятся не только для понтов или потому что так делают все, но еще и только в том случае, если выгода от их проведения очевидна.

[StupidLeshiy]

Популяризировать хобби, чтобы в дальнейшем продавать больше брильянтовых миниатюр? Да нет, бред какой-то.

[moose]

Популяризировать хобби, чтобы в дальнейшем продавать больше брильянтовых миниатюр? Да нет, бред какой-то.

А кто сказал, что турниры популяризируют хобби, причем настолько, что продается настолько больше миниатюр, что это окупает затраты на турниры?

[Haroith]

А кто сказал, что турниры популяризируют хобби, причем настолько, что продается настолько больше миниатюр, что это окупает затраты на турниры?

Очевидно, чтобы это отследить, нужно провести некоторое исследование, собрать статистику продаж до и после ивента. Очевидно, если таких исследований не проводится, то с потолка можно брать любые идеи, как о положительном, так и об отрицательном влиянии ивентов на продажи. Не знаю, как гаве, а Алегрис замечал скачки продаж, когда ОВТИ проводили турниры. Разумеется, аргумент ничего не доказывает, как и приведение аналогий.

[moose]

Очевидно, чтобы это отследить, нужно провести некоторое исследование, собрать статистику продаж до и после ивента. Очевидно, если таких исследований не проводится, то с потолка можно брать любые идеи, как о положительном, так и об отрицательном влиянии ивентов на продажи.

Или они проводятся и результаты их говорят о том, что турниры не повышают продаж настолько, что бы был смысл брать их проводить.

Или исследования показывают, что плюс-минус один-два официальных турнира ничего не дают при наличии кучи неофицальных, не меняют картину, а денег стоят.

И т.п.

Не знаю, как гаве, а Алегрис замечал скачки продаж, когда ОВТИ проводили турниры. Разумеется, аргумент ничего не доказывает, как и приведение аналогий.

Сравнение, конечно, отличное...

[Dehn]

В чем - в чем, а в оголтелой популяризации хобби ГВ обвинить трудно. Однако, это же не повод заявлять об их скудоумии?

[Haroith]

Или они проводятся и результаты их говорят о том, что турниры не повышают продаж настолько, что бы был смысл брать их проводить.

Или исследования показывают, что плюс-минус один-два официальных турнира ничего не дают при наличии кучи неофицальных, не меняют картину, а денег стоят.

И т.п.

Сравнение, конечно, отличное...

Или они не проводятся, и решения принимаются с потолка.

Сравнение принципиально адекватное, потому что тогда Алегрис был единственным поставщиком вахи в РФ, а заказов через иностранные интернет-магазины было полторы штуки в год.

[moose]

В чем - в чем, а в оголтелой популяризации хобби ГВ обвинить трудно. Однако, это же не повод заявлять об их скудоумии?

Почему? Для людей, у которых жесткая связь: турнир ведет к росту популярности хобби, рост популярности хобби ведет к увеличению прибыли производителя - повод.

Другое дело что умом такие люди не отличаются, но это уже другой вопрос.

[moose]

Или они не проводятся, и решения принимаются с потолка.

Ну вот. Вариантов куча, а ты говоришь так, как будто точно знаешь, что происходит на самом деле.

Сравнение принципиально адекватное, потому что тогда Алегрис был единственным поставщиком вахи в РФ, а заказов через иностранные интернет-магазины было полторы штуки в год.

Ну тешь себя надеждой, что это так... Если ты не понимаешь разницы между Алегрисом и ГВ, значимостью турниров в обеих ситуациях, деньгами, которые вкладывал ( :) ) Алегрис и которые должно было вложить ГВ и т.п. - то не буду тебя разубеждать. Считай, что раз после турниров Алегриса продажи подскакивали - то турниры проводить целесообразно.