Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[Анчар]

А какой концепт они в армии спейсмаринов они нарушают? Ну кроме визуального мб.

Это элитные марины в армии элитных маринов. Вроде как всё сходится. Там основная проблема в гравиках, но это не проблема колобков, это скорее проблема определённого пласта оружия.

Лучшее враг хорошего.

Мары были самодостаточны и прекрасны в своей самодостаточности, в своей цельности. Колобки не нужны были. Просто кто то плодит сущности. Да и еще в наглую копипастя у хаоситов единственный нормальный уникальный юнит

[Анчар]

А облитераторов типа можно, да?

Конечно, учитывая что ХСМ это армия со злыми морячками, приправленная всякой хренью. Вот концепт.

Я уже молчу, что смесл обликов, в вирусе, а не в просто жирном хавоке.

[JJLeto]

Лучшее враг хорошего.

Мары были самодостаточны и прекрасны в своей самодостаточности, в своей цельности. Колобки не нужны были. Просто кто то плодит сущности. Да и еще в наглую копипастя у хаоситов единственный нормальный уникальный юнит

Да причем тут колобки, уберите гравики, и уже будет нафиг эти колобки, нафиг эта рота...

Если балансить, то балансить надо не модели/юниты, балансить надо варгир в первую очередь, потому как выбор юнитов зачастую отталкивается от варгира.

Изменено 23 сентября, 2016 пользователем JJLeto

[Тюрьминатор]

Да причем тут колобки, уберите гравики, и уже будет нафиг эти колобки, нафиг эта рота...

Наивный чукотский мальчик. :D Рота выигрывает в первую очередь не за счет гравиков так-то. Вообще ни разу.

[Elotar]

А какой концепт они в армии спейсмаринов они нарушают? Ну кроме визуального мб.

Они уродливы и их нет в беке. Но это-то пол беды.

Главное я же писал - у них два тяжелых оружия на базе, меньше дредовской, но больше терминаторской, и, вообще-то, еще и пара силовых кулаков на модели.

Сделать так, чтобы они соответствовали своему размеру по живучести и цене в очках, имели правила соответствующие модели и при этом не были однозначно лучше дредов/терминаторов/девастаторов невозможно.

[Rost_Light]

сколько читал плача про имба роту, то там всегда "ну нельзя убить столько обсек тактичек, точки низабрать никак"

[Angrily]

Мары были самодостаточны и прекрасны в своей самодостаточности, в своей цельности. Колобки не нужны были. Просто кто то плодит сущности. Да и еще в наглую копипастя у хаоситов единственный нормальный уникальный юнит

Тоже самое наверняка говорили и до того, как выдали Шторм Рейвен и Сталкер/Хантер и ТФК и Штормхоук/Талон. Тем не менее, новые юниты выходят.

Опять-таки, концепцию армии они не нарушили, сбалансированы быть могут, поэтому я не понимаю в чём проблема. Ну кроме визуальной составляющей опять-таки.

По поводу нормальных юнитов - не видел, чтобы ваниль у нас драконов спёрла. И ты кстати забываешь, что это работает в обе стороны. Варпсмит - копия техножреца (плохая, но тем не менее), Апостол - копия капеллана (апостолы были в 3,5 но скорее хаос лордами с парой лишних опций, текущий же - тупо копия почти на 100%), Виндикатор нам тупо дали, Кнайта нам тупо дали.

Они уродливы и их нет в беке. Но это-то пол беды.

Главное я же писал - у них два тяжелых оружия на базе, меньше дредовской, но больше терминаторской, и, вообще-то, еще и пара силовых кулаков на модели.

Сделать так, чтобы они соответствовали своему размеру по живучести и цене в очках, имели правила соответствующие модели и при этом не были однозначно лучше дредов/терминаторов/девастаторов невозможно.

В бэке они теперь есть. Говорили же, что как только выходит новый юнит, ГВ выпускает кучу бэка с ним связанную. И потом в бэке этот юнит везде есть.

Принцип, конечно, рояля в кустах, но он применим практически не только к ним. Список выше.

У терминатора с циклонкой и ассолткой 2 тяжелых оружия. И кулак. Пара силовых кулаков у ассолтных колобков (и ты знал бы это, если бы открыл кодекс, а не разглагольствовал на форуме).

И причём тут размер базы вообще? Вывод, конечно, очень глубокий, да. Свалил в одну кучу пехоту и технику.

Изменено 23 сентября, 2016 пользователем Angrily

[JJLeto]

Наивный чукотский мальчик. :D Рота выигрывает в первую очередь не за счет гравиков так-то. Вообще ни разу.

Ты хотел сказать, не столько от гравиков, да согласен, я согласен.

Изменено 23 сентября, 2016 пользователем JJLeto

[Elotar]

И в первую очередь надо выкинуть всякую сложную хрень, с кучей спецправил, характеристик и вариаций. Только вот это уже будет ни разу не 40К...

Это как раз и будет 40к - ненапряжная игра приятных людей красивыми и тематичными армиями.

А баланс "на каждую комбу есть другая комба" это в карты.

[Анчар]

Да причем тут колобки, уберите гравики, и уже будет нафиг эти колобки, нафиг эта рота...

Роту не трогать, это яркий и правильный пример то, что играй беково и будет тебе счастье.

/ именно, так воспринимаю все эти формации и прочее, где за бековые расписки тебе дают бонусы.

Это как раз и будет 40к - ненапряжная игра приятных людей красивыми и тематичными армиями.

Там для вас ДОВ3 сейчас верстают, по тем же принципам.

Изменено 23 сентября, 2016 пользователем Ancharis

[Bersserker]

Они уродливы и их нет в беке. Но это-то пол беды.

Ты с темы то не сьезжай, скажи, как бекова мары то воют?

[Тюрьминатор]

Роту не трогать, это яркий и правильный пример то, что играй беково и будет тебе счастье.

/ именно, так воспринимаю все эти формации и прочее, где за бековые расписки тебе дают бонусы.

Но тебе ж выше иксперт пояснил, что отряды маров в бесплатных ринках (забудем о 6 остальных ротах, это мелочи) - это нибэкава? :rolleyes:

А еще нибэкава мары с улучшенным фнп, мары с рероллом хнр и мары с рероллом болтерной стрельбы...

Изменено 23 сентября, 2016 пользователем Wardroth

[sidestep]

Наивный чукотский мальчик. :D Рота выигрывает в первую очередь не за счет гравиков так-то. Вообще ни разу.

рота выигрывает от того, что она для формата в 3к минимум, а не для пацанских 1850. ;)

[Анчар]

Да ладно, этот парень яркий пример "не играл но осуждаю"

[Тюрьминатор]

рота выигрывает от того, что она для формата в 3к минимум, а не для пацанских 1850. ;)

Да я как-то и на 9000 туда набил, и все влезло, и это еще даже не все варианты ауксилий были. =) Но уж очень тяжело такую кучу сразу таскать.

[Knijnik]

Главное я же писал - у них два тяжелых оружия на базе, меньше дредовской, но больше терминаторской, и, вообще-то, еще и пара силовых кулаков на модели.

Сделать так, чтобы они соответствовали своему размеру по живучести и цене в очках, имели правила соответствующие модели и при этом не были однозначно лучше дредов/терминаторов/девастаторов невозможно.

Эм... я что-то проспал? Стрелковым колобкам раздали силовые кулаки???? Вроде как раз один из самых эффективных способов их застопить, было загнать к ним в ХтХ бомжей, ибо ццв у них нет, атака 1 пусть и 5й силы но без АР, а гравики не овервочат.

Когда пытаются осуждать юнит не зная его статов и варгира на основании личных фантазий это уже за гранью моего разумения.

[Elotar]

именно, так воспринимаю все эти формации и прочее, где за бековые расписки тебе дают бонусы.

Вам не приходило в голову, что вначале порушить фок, сказав что он ограничивает, а потом ввести формации, в которых не то что слоты, а конкретные юниты фиксированы, это, мягко говоря, странное поведение?

Там для вас ДОВ3 сейчас верстают, по тем же принципам.

Вот в компьютерных играх как раз подход должен быть совсем другой. :D

[Bersserker]

Вам не приходило в голову, что вначале порушить фок,

Фок никуда не делся, да ни не является он чем-то незыблемым.

[Nielle]

Фок никуда не делся, да ни не является он чем-то незыблемым.

Дляэтого надо правила прочитать, но слезы застилают глаза, и отвращение не дает прочитать ненавистные не переделанные правила.

[Rost_Light]

особенно забавно слышать про "ГВ убивает КАД формациями" с учетом того, что значительное число фракций получивших красивые и сильные расовые детачменты все равно массово играет КАДом, ага.

[Elotar]

Эм... я что-то проспал? Стрелковым колобкам раздали силовые кулаки????

Друг, ты модель центурионов вообще видел?

[JJLeto]

Роту не трогать, это яркий и правильный пример то, что играй беково и будет тебе счастье.

Да лана вам, с ротой я конечно погорячился, просто все оружие примерно отбалансено под свои задачи, их грубо говоря 3, против бомжей, против тяжпехоты, против танков, ну с небольшими вариациями большинство стволов не заточено сразу против всего и только гравик у нас универсален как раньше ассолтка и берется против всего сразу, слегка компенсируя это стоимостью. Я что то не припомню на столе марин с чем то отличным от гравика или на крайняк мельты. Это навевает на размышления.

Изменено 23 сентября, 2016 пользователем JJLeto

[Curator]

Для протокла: Если что, я не в секте умершего ГВ, я только в секту "умирающего ГВ" записывался. У нас тут нет такой дичи в стиле "рота маров эта небакава" "трупса нииграет" "колобки с гравиками и фистами". А то знаю я форжик, начнете всех потом расстреливать, не разделяя на умеренных и радикалов =) Изменено 23 сентября, 2016 пользователем Curator

[Bersserker]

Друг, ты модель центурионов вообще видел?

У них не силовые, кулаки 5 сила, а не 8я

особенно забавно слышать про "ГВ убивает КАД формациями" с учетом того, что значительное число фракций получивших красивые и сильные расовые детачменты все равно массово играет КАДом, ага.

Скитарии по каду не могут играть, нет ХКу.

Изменено 23 сентября, 2016 пользователем Bersserker

[Rost_Light]

Друг, ты модель центурионов вообще видел?

он то видел. как и правила. а вот клоун вроде тебя - нет. Потому что у центурион девостаторов нет силовых кулаков или еще какого либо силового оружия. а у асолтных центурионов буры. но ты продолжай отжигать, арена еще не полностью покрыта швыряемыми в тебя помидорами