Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[SkullSS]

Если бы Алегрис не торговал бы Вахой по той цене по какой он ей торговал, не был в России никакой Вахи.

Очень смелое утверждение... или скорее очень глупое...

Не показатель конечно но тем не менее - ни я, ни мои знакомые, ни кто в алегрисе за последние 14-15 лет ничего не купил, что с нами не так? =)

Изменено 20 июля, 2017 пользователем SkullSS

[moose]

Не показатель конечно но тем не менее - ни я, ни мои знакомые, ни кто в алегрисе за последние 14-15 лет ничего не купил, что с нами не так? =)

Ты и твои знакомые покупали что-либо в магазине на Седова, например?

[Lord Velard]

Мы этого уже не узнаем. Да и вопрос ценообразование это не отменяет. Приемы торговли, которые работали в начале нулевых, не будут работать в 2010м когда в интернет можно выходить с любого телефона, а кредитные карты стали нормой, а не экзотикой.

Слушай, этот вопрос можно обсуждать с человеком у которого был или есть свой бизнес в области продажи солдатиков, потому что тот кто не попробовал это реально делать, в первых не поймет, а во вторых не поверит.

Поэтому спорить пр "спорное ценообразование" я даже спорить с тобой не буду. Ценообразование никогда не было проблемой бизнеса Алегриса, а только предметом нытья тех, кто ибо не мог себе позволит ваху ВООБЩЕ или тех кто хотел себе кусочек. Никто не торговал ниже Алегриса, а те кто торговали - просто закрывались и все. В любом случае Алегрис 15 лет был если не единственной компанией на этом рынке, то точно лидером рынка. С этих позиций твое мнение про "спорное ценообразование" не имеет никакого значения. У Алегриса было других проблем, но ценнобразование было даже не в первой десятке.

В любом случае у тебя будет возможность пожить в светлом новом мире где дилеров возящих солдатики в страну на полки своих магазинов просто нет (а я так понимаю что с переходом расчетов с дилерами с фунтов на доллары, цены должны подняться минимум на 30%, и это нафиг никому не надо тут ) , и все надо заказывать из за рубежа по почте, за реальную стоимость. Сейчас вам добавят еще пошлину на заказы из зарубежных интерент магазинов и вы будет кончат на каждую миниатюры вахи отдельным оргазмом.

[Lord Velard]

Алегрис не эксклюзивный дилер вахи уже лет 5. Небо на землю не упало. Магазинов меньше не стало тоже.

Вормашина со своемй смолой не сильно дешевле. Пластик мантика дешевле, согласен. Но там и качество проще. И релизы не так часто как у ГВ выходят.

Вармашина и не пластик. Вот Мантик дешевле. И Варлорд дешевле. И куча кого еще дешевле, в пересчете на одну миниатюру.

А релизов у Вармаша не чиуть не меньше чем у ГВ сейчас, как и у Варлорда. Мантик отдельная песня.

Только заметь образ своих эпоксидных отливок они содрали либо у ГВ либо с иллюстраций Толкиена . Рисков мало, затрат тоже относительно не много.

Рисков мало, затрат тоже относительно не много - выгоды мало, конкурентов вообще дохрена.

Если не брать левак, потому что левак это иная степень конкуренции, то любой креатив трбует ресурсов, а любая вторичность продается хуже оригинала, ЕСЛИ она не дешевле его в два три раза. А она дешевле, вернее "оригинал дороже". Опять же, есть пример компании которая отлично развивается в условиях ТОТАЛЬНОГО рынка альтернативы - БатлФронт. 155 танков и пехоты на рынке - как собак, тем не менее это не мешает делать БатлФронту конкурентно способные миниатюры, для СВОЕЙ аудитории. Потому что он свою аудиторию не доят, а сотрудничают с ней, и та платит им лояльностью, НЕСМОТРЯ на кучи вполне легальной альтернативы.

[Lord Velard]

Для начала - если бы Алегрис не торговал леваком у себя, то он бы сохранил дилерскую лицензию. А затем, если бы он ее сохранил и начал развивать, а не тупо сидеть на ней (как в общем-то и делал) - у него был бы шанс создать большую аудиторию под себя и снимать сливки. Но так как там сидят фарцовщики из 90х в верхах, которые, судя по подходу, до сих пор по какому-то недоразумению считают себя единственным магазином с коробочками на всю страну (когда им звонят и интересуются, а можно ли у них покупать сразу много и оптом, они отвечают "а перезвоните нам месяца через полтора-два, мы подумаем"), то им это никогда не светит. А исходя из последних событий с Алегрисом - и не засветит уже никогда.

Нет. Ты просто не в курсе. ГВшики хотели что Алегрис открыл в Москве 100 (СТО прописью) магазинов с товарами ГВ. Это не реально и не выгодно да и не надо было. Мир Фентези пообещал открыть 100 магазинов, и за это обещание они стали дилерами. Вот и вся любовь. 100 магазинов они также не открыли, но к тому времени стало уже все равно.

Я пару раз разговаривал с такими как ты, которые "можно ли у них покупать сразу много и оптом". На вопрос - а на сколько вы хотите купить, они отвечали - на тысяч на 20. После этого им вежливо говорили что мы подумаем и забывали про них навсегда, потому что 20 000 - это 20 коробок. Наверное и тебе сказали тоже самое. В)

[Angrily]

Ценообразование никогда не было проблемой бизнеса Алегриса, а только предметом нытья тех, кто ибо не мог себе позволит ваху ВООБЩЕ или тех кто хотел себе кусочек.

Интересно, сколько лет прошло с тех пор, как Велард снова вернулся к старому доброму "Если ты не можешь позволить себе Ваху - ты не наш клиент"? :rolleyes:

ГВшики хотели что Алегрис открыл в Москве 100 (СТО прописью) магазинов с товарами ГВ.

Учитывая, что ГВшники только недавно открыли в США свой сотый магазин, есть у меня подозрение, что, скажем так, твои слова не соответствуют истине.

Изменено 20 июля, 2017 пользователем Angrily

[Lord Velard]

Очень смелое утверждение... или скорее очень глупое...

Не показатель конечно но тем не менее - ни я, ни мои знакомые, ни кто в алегрисе за последние 14-15 лет ничего не купил, что с нами не так? =)

Ну насчет тебе лично не в курсе, свечек не держал. А вот Арт Миниатюры покупали оптом много и часто. Так что ты думаю лукавишь. Или просто не в курсе.

[Lord Velard]

Учитывая, что ГВшники только недавно открыли в США свой сотый магазин, есть у меня подозрение, что, скажем так, твои слова не соответствуют истине.

Я точно уверен что ты живого ГВшника в своей жизни никогда не видел. А уж про бизнес с ними - я вообще молчу. Так что твои подозрения ценности не имеют, вообще.

Вот тебе живой пример работы ГВ в России . Остальное бывало местами и хлеще.

[moose]

Опять же, есть пример компании которая отлично развивается в условиях ТОТАЛЬНОГО рынка альтернативы - БатлФронт. 155 танков и пехоты на рынке - как собак, тем не менее это не мешает делать БатлФронту конкурентно способные миниатюры, для СВОЕЙ аудитории. Потому что он свою аудиторию не доят, а сотрудничают с ней, и та платит им лояльностью, НЕСМОТРЯ на кучи вполне легальной альтернативы.

Ни болта ты не шаришь в теме. Там, где БФу есть вменяемая альтернатива - там эту альтернативу очень часто предпочитают БФу.

Звезда, PS - очень широко представлены у игроков.

БФ берет тем, что делает кучу разных танков-солдатиков,а конкуренты -только "попсовые" позиции. Массовые танки типа немецких трешек-четверок,тигров, шерманов, матильд, т-34 - у игроков в основном не БФ.

Но поскольку БФ пишет правила так, что играет не только попса - БФовская продукция востребована, одной альтернативой фиг обойдешься.

У меня, например, да БФфовских тигра - и два левых БФовских, 4 PSных и 6 звездовских.

Шераманов - штук 20 стартерных БФовских - и 16 звездовских, штук 10-15 копий БФа.

Четверок - 5 смоляных БФ, 3 пластиковых БФ, 25 звезды и 15 PS.

Т-34: 5 БФ, 5 БФ левых, 15 звезды.

Матильд - 20 звезды.

Троек - 5 пластиковых БФ, 4 смоляных БФ, 20 звезды, 10 PS.

И это у меня еще нормально так денег на солдатиков и я покупаю звезды и PS не только потому, что оно тупо дешевле...

[Angrily]

Я точно уверен что ты живого ГВшника в своей жизни никогда не видел. А уж про бизнес с ними - я вообще молчу.

Как эта ссылка или то, что я не видел в жизни ГВшников отменяет тот факт, что они реально только с год назад открыли сотый магазин в Америке?

Вообще учитывая историю правдивости своих сообщений я скорее поверю банальной логике, чем тебе, сорри.

[Тюрьминатор]

А вот Арт Миниатюры покупали оптом много и часто. Так что ты думаю лукавишь. Или просто не в курсе.

Учитывая, что у Арт-Миниатюр был прямой контракт от ГВ на закуп с 30% оптовой скидкой (теперь об этом можно говорить, ибо магазин, к сожалению, давно умер), то им это было нафиг не надо. Так что кто-то как обычно порет чушь, с учетом того, что общается только на форуме, а не с людьми, задействованными напрямую.

[Lord Velard]

Учитывая, что у Арт-Миниатюр был прямой контракт от ГВ на закуп с 30% оптовой скидкой (теперь об этом можно говорить, ибо магазин, к сожалению, давно умер), то им это было нафиг не надо. Так что кто-то как обычно порет чушь, с учетом того, что общается только на форуме, а не с людьми, задействованными напрямую.

Нет. Не было. Они были часть так называемой "закупочной группы" под эгидой Алегриса. Их товар шел через склад Алегриса. У меня где то на компе даже их накладные валяются до сих пор.

Но говорили они конечно именно это В)

[Lord Velard]

Для тех, кто не уловил и не в курсе (а в курсе диванный теоретик быть ни в чем в принципе не может) - говорил я напрямую с руководством, а не с продавцами и уж тем более со всякими сявками типа тебя. А что касается денег - у такой сявки за год столько денег не будет, сколько я им предложил за раз.

Смешной ты Турьминатор, просто пипец. =) Кто я такой чтобы рушить твою картину мира. Ты главное верь и пушись В)

Судя по тому с каким с каким придыханием ты тут пишешь слово "руководство" дальше телефона тебя с твоими "невероятными деньгами" не пустили. И я даже почему. А ты наверное нет В)

Изменено 21 июля, 2017 пользователем Lord Velard

[sigvat]

Можно кратенько пересказ?

А то я понял пока только что Велард, который шарит в продажах [дальние дали]вых человечков, доказывает с пеной у рта что производители [дальние дали]вых человечков не шарят как их продавать.

[Nielle]

Вармашина и не пластик. Вот Мантик дешевле. И Варлорд дешевле. И куча кого еще дешевле, в пересчете на одну миниатюру.

А релизов у Вармаша не чиуть не меньше чем у ГВ сейчас, как и у Варлорда. Мантик отдельная песня

А это, граждане, пример так называемого вранья

ПП переходит на пластик. Но миниатюры дешевле гвшных как-то особо не стали.

А релизов у ПП сильно меньше. Хорошо, если 2-3 в месяц, но и то не всегда.

А про БФ Лось уже сказал. Звезду продают и покупают везде для ФоВа, как и ПС. Потому что дешевле. Да и получше металло-смоляного ужаса БФ

Изменено 21 июля, 2017 пользователем Nielle

[VaSSis]

О, я как то в европпе был и там один из фирменных магазинов гв с крутой диорамой. И ее спец команда от ГВ фоткала. Я с ними пообщался немного. Мне теперь надо магазин открывать?

[sigvat]

О, я как то в европпе был и там один из фирменных магазинов гв с крутой диорамой. И ее спец команда от ГВ фоткала. Я с ними пообщался немного. Мне теперь надо магазин открывать?

Ну, следуя логике у тебя есть теперь опыт сурового бизнеса по продажам солдатиков.

Так что можешь с важным видом нести *ю в массы и крутиться флюгером как конъюнктурщик.

Судя по поведению Веларда это путь к коммерческому успеху.

[Locke]

Я точно уверен что ты живого ГВшника в своей жизни никогда не видел.

Руслан считается?

[Bersserker]

Нет. Не было. Они были часть так называемой "закупочной группы" под эгидой Алегриса. Их товар шел через склад Алегриса. У меня где то на компе даже их накладные валяются до сих пор.

Но говорили они конечно именно это В)

Арт-миниатюры работали по гв-шной программе индепендент сторов. Как алегрис называл их у себя, это его интимное дело.

[Bersserker]

Слушай, этот вопрос можно обсуждать с человеком у которого был или есть свой бизнес в области продажи солдатиков, потому что тот кто не попробовал это реально делать, в первых не поймет, а во вторых не поверит.

Поэтому спорить пр "спорное ценообразование" я даже спорить с тобой не буду. Ценообразование никогда не было проблемой бизнеса Алегриса, а только предметом нытья тех, кто ибо не мог себе позволит ваху

Только, вот хобики уже лет 6 спокойно дают скидку в 10 процентов от ERP. И как-то коптят небо.

В любом случае Алегрис 15 лет был если не единственной компанией на этом рынке, то точно лидером рынка. С этих позиций твое мнение про "спорное ценообразование" не имеет никакого значения. У Алегриса было других проблем, но ценнобразование было даже не в первой десятке.

Как был лидером так и перестал. Я не обязан покупать у лидеров, если могу купить официально в России дешевле.

В любом случае у тебя будет возможность пожить в светлом новом мире где дилеров возящих солдатики в страну на полки своих магазинов просто нет (а я так понимаю что с переходом расчетов с дилерами с фунтов на доллары, цены должны подняться минимум на 30%, и это нафиг никому не надо тут )

Стартеры 8ки в Мск прибыли уже после того как, ГВ перешло на расчеты в баксах. Ценник был от 6500 до 8500 примерно.

В любом случае у тебя будет возможность пожить в светлом новом мире где дилеров возящих солдатики в страну на полки своих магазинов просто нет

Я каждый год эту мантру от тебя слышу, и че? Как покупали в Мск так и покупаем.

В Сейчас вам добавят еще пошлину на заказы из зарубежных интерент магазинов и вы будет кончат на каждую миниатюры вахи отдельным оргазмом.

Когда введут тогда и поговорим, а пока все норм) Только Алегрис то тут причем?

[moose]

Еще, кстати, про воспеваемый барыгой БФ, который якобы не доит клиента.

Цены у БФа в своем сегменте (15мм солдатики и техника) самые высокие. Можно найти контору, у которой кое-что стоит примерно столько же, но в основном у всех - дешевле. При том, что качество у БФа, мягко говоря, среднее. Есть хорошие фигурки/танчик, а есть полный звздец. Большинство же - откровенные середняки.

При этом, повторюсь, цены самые высокие. То есть все примерно как у ГВ, только у ГВ при этом - откровенно самые пиз..е фигурки на рынке.

Но БФ барыга хвалит, а ГВ за то же самое - ругает.

Как так?!

[Headstriker]

Его просто перестали поддерживать, но и не закрывали. БФГ было на сайте ГВ в продаже до полной выработки форм.

Спасибо, я несколько не в курсе был)

Глядишь перезапустят, но надежды мало, как я понимаю.

[Curator]

Спасибо, я несколько не в курсе был)

Глядишь перезапустят, но надежды мало, как я понимаю.

Я бы не сказал - там сначала титаникус выпустят в масштабе эпика. Если зайдет, может и про БФГ подумают.

Тамлайн двинулся, отыгрывать крестовый поход Жили будет вполне весело. Только вывеску надо будет изменить - Готик это ведь другой сектор ))

Изменено 22 июля, 2017 пользователем Curator

[Rost_Light]

ну по слухам от Атии Батл Флит уже мутят, но только по Ереси

[Headstriker]

ну по слухам от Атии Батл Флит уже мутят, но только по Ереси

Интересно. Глорианы купят наверное все кто сейчас БФГ играет