Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[sidestep]

Пожалуйста. Первая же страница. Справедливости ради, про покрас ничего не сказано.

Именно, о чём и речь.

Потому что я его как раз не поленился и открыл.

Неа, он правильны И ты с этим должен согласиться потому как уважаешь мнение всех в том числе и мое хехе

А вот тут ты и зафейлился. =) "Уважаю мнение" - это не значит, что ты прав. Это значит, что ты гонишь, но я не буду бегать за тобой и тебе это объяснять.

Это как с анти- и атеистами. Первые - упоротые наркоманы. Вторым же просто поровну.

Такие дела. ;)

Изменено 22 декабря, 2016 пользователем sidestep

[HorrOwl]

Справедливости ради, про покрас ничего не сказано.

Зато там сказано про миниатюры производства Цитадели.:D

К которым не относятся ни левак ни пробки, хехехе

И да "чтецам рулбука" советую заявиться на гвшный турнир и доказывать им что они должны пустить непокрашенную армию потому как в рулбуке про покрас ни слова

Изменено 22 декабря, 2016 пользователем HorrOwl

[Constantinus]

Именно, о чём и речь.

Потому что я его как раз не поленился и открыл.

Так сказано, по миниматюры Цитадель... Ничего про их копии не сказано...

[Тюрьминатор]

а) Собираются двое товарищей в клуб. Один другому: - Давно я ересь не выгуливал, слушай, я тут лист накидал мехов, интересный, а у нас их в городе нет попроксишь против меня?

Второй: - А почему нет, от своих тау отдохну.

Они приходят в клуб, платят за стол, один достает фулл-покрас армию, второй ставит пробки. В чем ваша проблема?

Вообще изначальный посыл был в том, что вот точно такие же пришли в клуб-магазин, торгующий официальными наборами, с неприкрытым ничем литьем, и были страшно возмущены, когда их попросили либо убрать все литье куда подальше либо покинуть территорию клуба, после чего пошли плеваться говном везде и всюду на тему того, что клуб-магазин плохой и вообще мол не имеет права им запрещать играть литьем. Что, как минимум, позволяет думать о них, скажем так, как в известном высказывании Лаврова.

[Angrily]

Именно, о чём и речь.

А к чему был тогда пассаж про миниатюры на полке? :)

И да "чтецам рулбука" советую заявиться на гвшный турнир и доказывать им что они должны пустить непокрашенную армию потому как в рулбуке про покрас ни слова

Ну лично я не из тех людей, которым надо писать на стаканчике с горячим кофе, что внутри - горячий кофе :)

[HorrOwl]

Так я и не тебе :)

кстати интересно а организаторы турниров в Сибири и вообще лидеры сообщества разделяют убеждения высказываемые тут sidestep?:)

[sidestep]

Зато там сказано про миниатюры производства Цитадели.:D

Отличный аргумент против форджи, кстати говоря. :rolleyes:

[HorrOwl]

Что там с "уважением мнения " пробочников и игроков леваком?

Таки идете против рулбука, хм?

Изменено 22 декабря, 2016 пользователем HorrOwl

[sidestep]

кстати интересно

Зачем? :?

Я тут высказываюсь исключительно как частное лицо.

И кстати говоря, турниры и прочее - это точно так же не всё хобби целиком, а лишь один его аспект.

Точно так же, как ЕТЦ или там НоваОпен, на который никто не обязан равняться.

[Constantinus]

Что там с "уважением мнения " пробочников и игроков леваком?

Таки идете против рулбука, хм?

Аргумент против Форджи раскопали)))

[HorrOwl]

Как зачем? Чтобы понять - ты отклонение или все таки типичный представитель сообщества.

А то тут одно время было модно высказываться про "западнее Уральских гор вархаммера нет", сейчас же получается что и восточнее оченно уважают пробочки и непокрас потому как рулбук разрешил

Изменено 22 декабря, 2016 пользователем HorrOwl

[moose]

Тут другое. Это скорее базовая концепция современного права "каждый свободен делать, что угодно, пока он не начинает мешать другим делать это самое что угодно".

Только не "не мешает", а " не причиняет ущерб другим". Разница принципиальна. Я надеюсь, не надо объяснять, каким образом игра пробками/непокрасом нарушает этот принцип?

Есть еще момент: если ты своими действиями доставляешь неудобства другим- будь готов к тому, что другие начнут доставлять их тебе и не удивляйся. Толкнул кого-то в метро-не поднимай бучу, когда тебя толкнули в ответ. Пришел с пробками в клуб, где это не приветствуется- не жалуйся, что другие игроки(даже не хозяин) обложили хренами и попросили на выход.

Изменено 22 декабря, 2016 пользователем moose

[VaSSis]

А раньше так и было? В смысле игроки выгоняли людей с пробками?

[sidestep]

Как зачем? Чтобы понять - ты отклонение или все таки типичный представитель сообщества.

Какого именно общества?

Я не турнирный игрок, и никогда себя таковым не позиционировал. Сороковником я занимаюсь, чтобы найти какие-то свежие или интересные комбы правил, недооценённые юниты, вот это вот всё. И если какой-то уважаемый столичный игрок возьмёт уже эту разжёванную механику, сам со своим скиллом её полноценно реализует и что-то ей где-то выиграет - это только в плюс (хотя ссылку на авторство мог бы и оставить, конечно).

Ну и опять же - у нас за уралом турниры, как правило, больше про собраться и отдохнуть, чем про "да я тебя за три хода со стола сниму" и прочее ваше. :rolleyes: Deal with it, так сказать.

[Amin]

А раньше так и было? В смысле игроки выгоняли людей с пробками?

Кстати, да. Если вспомнить, когда я пришел в хобби, то мы играли исключительно тем, что есть. не парясь насчет проксей.

О леваке тогда и не слышали, по крайней мере в наших глуби[ну уж нет]. Хотя в Виртуозе мне показывали цельнометаллический литой Дредноут. Но это было сильно позже старта.

Изменено 22 декабря, 2016 пользователем Amin

[sidestep]

Пришел с пробками в клуб, где это не приветствуется- не жалуйся

Вот только такой момент. Я с пробками ни в какой клуб - тем более, к вам, и к тебе лично - не приходил; и не понимаю, с какой стати вы мне это упорно инкриминируете.

Это вы сейчас сидите от меня за полстраны и пытаетесь мне, человеку которого никогда не видели и возможно, не увидите (!), доказать что я неправильно живу свою жизнь и чем-то вам там через эти самые полстраны мешаю.

Что, честно говоря, вызывает в основном фейспалмы. <_<

Изменено 22 декабря, 2016 пользователем sidestep

[VaSSis]

Я все же кину прямую цитату.

не все литье контрафакт. Нам было сказано убрать в том числе авторское и домашнее, мотивируя политикой магазина. Тем более, что позиция того же гв: копируйте в удовольствие, главное не распространяете с целью продажи.

И далее о том, что правила строже чем у ГВ.

[moose]

А раньше так и было? В смысле игроки выгоняли людей с пробками?

Раньше было даже лучше.

Люди (почему-то) понимали и знали, что приходя в какой-то клуб нужно (не "можно" или "хорошо бы", а именно "нужно") осведомиться, какие там обычаи, как относятся к пробкам, непокрасу, проксе. И когда им говорили (причем не обязательно хозяин или администратор клуба, в 90% случаев это были обычные игроки) "нет, к нам с этим не надо" - люди говорили "спасибо, понял, пошел красить/попробую другой клуб".

А потом клубов стало резко больше, их хозяева стали "бороться за игрока" и много где начали пускать с чем угодно. Плюсом на это наложилось то, что подросло поколение "людей" с ложно понятым "базовым принципом" (смотри исходный пост №2066 и мой ответ №2091), которые решили, что раз они сами никому не мешают играть миниатюрками - им никто не должен/не будет мешать играть пробками. И поскольку в большей части клубов так и происходит (а человек ко всему быстро привыкает, особенно к тому что его устраивает) - мы имеем то, что имеем.

На самом деле проблема в том, что общий уровень образования/воспитания/ума варгеймеров сильно упал. Как из-за того, что человеческий материал в целом по стране стал хуже в плане образования и системы ценностей так и из-за того, что хобби стало более доступным и популярным...

[HorrOwl]

Какого именно общества?

Твоего конечно же

Игроки не существовуют сами по себе и каждый из них часть какой либо тусовки, пусть и небольшой

Я не турнирный игрок, и никогда себя таковым не позиционировал. Сороковником я занимаюсь, чтобы найти какие-то свежие или интересные комбы правил, недооценённые юниты, вот это вот всё. И если какой-то уважаемый столичный игрок возьмёт уже эту разжёванную механику, сам со своим скиллом её полноценно реализует и что-то ей где-то выиграет - это только в плюс (хотя ссылку на авторство мог бы и оставить, конечно).

]

"На форуме я спортзадрот агитирующий за пробки , а вообще не турнирный игрок и турниры у нас чиста про отдохнуть"

И эти люди, повторюсь, что-то там трындят про мое лицемерие

Изменено 22 декабря, 2016 пользователем HorrOwl

[moose]

Кстати, да. Если вспомнить, когда я пришел в хобби, то мы играли исключительно тем, что есть. не парясь насчет проксей.

У вас было так принято. Ты соответствовал нормам своего сообщества, по-этому у тебя не было проблем. Все ок.

[moose]

Вот только такой момент. Я с пробками ни в какой клуб - тем более, к вам, и к тебе лично - не приходил; и не понимаю, с какой стати вы мне это упорно инкриминируете.

Это вы сейчас сидите от меня за полстраны и пытаетесь мне, человеку которого никогда не видели и возможно, не увидите (!), доказать что я неправильно живу свою жизнь и чем-то вам там через эти самые полстраны мешаю.

А есть шанс, что придешь. По-этому я лучше потрачу 15 минут своего времени в инете и попытаюсь предотвратить появление в "моем клубе" (а ты помнишь, это понятие может трактоваться достаточно широко) тебя-пробочника, чем сейчас забью болт, а потом столкнусь с неообходимостью или кривиться при виде пробок рядом или с боем выдворять тебя из помещения, что бы не кривиться.

Можно лечить готовую болезнь, можно заниматься профилактикой.

Вот такая вот фигня.

[Silence DRAG.ON]

Сова:

Хобби они не позорят....

Опозорить абстракцию...это ещеж суметь надо )

У тебя какие-то советские коллективные психологические рудименты...

Да себя люди позорят, исключительно себя, если конечно так подходить к вопросу... это их личная проблема.... избавились от них и забыли...

но нет вы подгораете и с истерическими криками боли и радости на форжик рассказывать нам какие они там плохие

Зачем? Что вы этим хотите добиться?

П.С. вы же их даже не видели, а уже переживаете...прям уфология от ВХ )))

Не щадите вы себя на тропе борьбы за светлое будущее,ох не щадите.

Изменено 22 декабря, 2016 пользователем Silence DRAG.ON

[sidestep]

А есть шанс, что придешь. По-этому я лучше потрачу 15 минут своего времени в инете и попытаюсь предотвратить появление в "моем клубе" тебя-пробочника

Фига претензии. А давай я изобью тебя чемоданом с армией сестёр, потому что мне не нравится твой ростер? Ну и потому, что считаю, что ты нарушаешь дух игры. Так, на всякий случай, для профилактики - вдруг это ты однажды придёшь в мой клуб.

Дожили, блин. <_< Взрослые люди вроде, некоторые даже частично образованные, а поди ж ты.

Изменено 22 декабря, 2016 пользователем sidestep

[HorrOwl]

О прикольно, пошли интернет драки :)

[moose]

Фига претензии. А давай я изобью тебя чемоданом с армией сестёр, потому что мне не нравится твой ростер?

Ну и потому, что считаю, что ты нарушаешь дух игры. Так, на всякий случай, для профилактики - вдруг это ты однажды придёшь в мой клуб.

В принципе, можешь попробовать.

Ничего особенного в "нарушает дух игры с моей точки зрения - я его осуждаю" вроде как нет.

Мне только не понятно, почему ты посты на форуме приравниваешь к мордобою. Почему и как у тебя сформировалась такая система ценностей?

Дожили, блин. <_< Взрослые люди вроде, некоторые даже частично образованные, а поди ж ты.

Точно. Считают, что писать на форуме "у тебя пробки - не ходи в наш садик" и бить морду чемоданом - одно и то же.

Остается только посочувствовать.