Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[Magicman]

делаем вывод что ГВ пора барыжить покемонами и меджиком)

Так они тем и заняты :D Осталось только сделать приложене "Паймай сквиггота". Новые бронеорки те еще покемоны. Облепи любого солдатика кусками зеленки и получится не хуже.

[Bersserker]

Облепи любого солдатика кусками зеленки и получится не хуже.

Ну так облепи, что мешает то? А мы сравним)

[Призрак былых времён]

Про облепление - сразу Асмус вспоминается, не к ночи будь помянут - тоже облепливал и "получалось не хуже"...

[Nielle]

И как это вме относится к варгеймам и вингу?

Даже по этой свылке указывается про успех продажи настолок.

[irbis_ru]

Настолки с продолжениями можно делать без проблем.

Из известных и успешных - Десцент, Зомбицид, Ужас Архема, ЗВ-ная.

[Maxim]

Щели 1-2мм - нормальное дело.

Угумс. Да и просто членение моделей местами крайне спорное. Малая контактная поверхность у массивных и крупных деталей, например.

[Angrily]

А можно тогда узнать, какие есть похожие игры? Чисто для общего развития.

Без понятия, я панк-тематики не особый фанат. Спроси у того товарища, который привёл Инфинити в аналог, чё там похоже на Некромунду сейчас.

Тролль мод он Но для АОСа убили ФБ и это не оспоримый факт.

Убили, потому что плохо продавался. Это как скваты - всем вроде нравилось, но не покупали. И это тоже неоспоримый факт.

Ага, аосу год, а за это время уже написало дофига бека, выпущено несколько абсолютно новых(по меркам фб да и не только) армий, написаны исчерпывающие факи, хренова туча дополнений и террейна практически на все случаи жизни. Если исключить АДОЛЕЗВИЕВЫЕ ТОПОРЫ, слишком уж раскоряченные огромные миньки и прочий треш, очень годное фентези.

Но тем не менее, ему только год. Новых линеек миниатюр только пять. По сравнению со старым ФБ, это мало. Бэка дофига, но точно не больше, чем у ЗВ.

Я ещё раз повторюсь - у АоСа была фора по минькам, у ЗВ - по бэкграунду и фанатам. Но почему-то по мнению местных, Икс-Винг через год - это динамичный развивающийся варгейм, а АоС - гнусное отребье жадной и глупой компании.

И опять-таки, ты это не мне доказывай, у меня с восприятием АоСа всё в порядке.

Настолки с продолжениями можно делать без проблем.

Из известных и успешных - Десцент, Зомбицид, Ужас Архема, ЗВ-ная.

Только это всё равно разовая покупка. Я играл кстати, в Зомбицид и Ужас. В Ваху же не бросил. И минек по ней меньше покупать не стал.

Тейблтоп и хоббийные варгеймы - это разные ниши по уровню заинтересованности.

Изменено 29 сентября, 2016 пользователем Angrily

[Maxim]

Угу. У Сцибора, впрочем, есть очень прикольные гномы - польские и московские, но исполнение... а жаль. Идея реально тащит. Впрочем, и в историчке не всё гладко, разумеется. Искал тут крылатых гусар в 28 мм - и что я вижу? либо нет, либо масштаб другой (как у Звезды), либо металлический ужас за заоблачную для такого цену. Ну блин :(

Это специфика, увы. Инглизы не хотят в Восточную Европу, они хотят в Войну Роз и Столетку. А поляки и прочие – не могут в пластик и 28 мм. Про «Звезду» с её патологической любовью к 72-му масштабу и крайне странной ассортиментной политикой я молчу.

[Magicman]

Про облепление - сразу Асмус вспоминается, не к ночи будь помянут - тоже облепливал и "получалось не хуже"...

Оставим асмуса тем, кому хватило ума с ним связаться.

А тут нагромождение непропорциональных кусков металла. Ровную поверхность и заклепки сделает любой школьник после пары часов упражнений.

[почвовед]

В какой это момент произошла минимизация расходов на 40К и ФБ? Что за ерунда. Для ФБ вплоть до закрытия делали такие релизы по количеству и качеству, что каждый пожелать может.

Перестали поддерживать турниры, порезали персонал собственных магазинов. Последнее резко снизило возможности магазинов по проведению всяких мероприятий (турниров, уроков покраски и т.п.) помогающих удерживать игроков и оживляющих сообщество. Одновременный наезд на независимых распространителей убрал стимулы для них заниматься тем же. Видимо они сами поверили в идею, что их продукция сама себя продаёт и вложения заканчиваются после выпуска набора.

На примере моей деревне с магазином GW и парой очень приличных независимых магазинов могу свидетельствовать, что всякие мелкие мероприятия играют ключевую роль в привлечении новичков, и удержании старожилов.

Некромунда - аналог Инфинити? Серьёзно? Это, простите, всё равно что утверждать, что Безумный Макс - аналог Стар Трека.

Я рад, что поводу занятия конкурентами ниш epic'а и BFG вопросов не возникло.

Коробочные игры - это не столь хобби, сколь разовая покупка.

Сейчас грань между ними стирается. Концепция с продажей некой большой коробки с последующими расширениями идёт в массы.

[Magicman]

Только это всё равно разовая покупка. Я играл кстати, в Зомбицид и Ужас. В Ваху же не бросил. И минек по ней меньше покупать не стал.

Тейблтоп и хоббийные варгеймы - это разные ниши по уровню заинтересованности.

А есть еще варгеймы, более-менее успешно существующие и развивающиеся 30? ФБ вообще не возможно переплюнуть по разнообразию армий,- благо там из мифологий разве что попобавэ не стыбрили.+практически каждая фракция помножена на хаос. А сейчас жадная и гнусная компания издает генокульт, успешно соединив старый мультяшный стиль с современными линейками. Они сделали это ОЧЕНЬ КОВАРНО, да?

Настолки с возможностью расширения. SDE от соды поп, ривер вар и пр. Кросмастер вроде как тоже настолка. И ничего, даже турниры устраивают.

[Призрак былых времён]

Это специфика, увы. Инглизы не хотят в Восточную Европу, они хотят в Войну Роз и Столетку. А поляки и прочие – не могут в пластик и 28 мм.

Ага. Даром что самураи есть и годные, а вот гусар тех же или турок нет...

Про «Звезду» с её патологической любовью к 72-му масштабу и крайне странной ассортиментной политикой я молчу.

а что там у них с политикой, кстати?

Оставим асмуса тем, кому хватило ума с ним связаться.

А тут нагромождение непропорциональных кусков металла. Ровную поверхность и заклепки сделает любой школьник после пары часов упражнений.

И многие школьники так делают?

[Lord Velard]

Угу. У Сцибора, впрочем, есть очень прикольные гномы - польские и московские, но исполнение... а жаль. Идея реально тащит. Впрочем, и в историчке не всё гладко, разумеется. Искал тут крылатых гусар в 28 мм - и что я вижу? либо нет, либо масштаб другой (как у Звезды), либо металлический ужас за заоблачную для такого цену. Ну блин :(

"Не благодари"

Всего 41 бакс за 8 фигур.

[Lord Velard]

Про облепление - сразу Асмус вспоминается, не к ночи будь помянут - тоже облепливал и "получалось не хуже"...

Асмус хороший скульптор, есичо. Человек только говно.

[Lord Velard]

Убили, потому что плохо продавался. Это как скваты - всем вроде нравилось, но не покупали. И это тоже неоспоримый факт.

Ты по моему слишком молод был чтобы это помнить. Скватов выкинули из 40К, врнее даже не выкинули и прикрыли тему с ними для развития из за того что не могли в свое время найти для них подходящий концепт. Гномы с болтерами получались либо калькой с маринада, либо калькой с ИГ. Поэтому их задвинули. Это писал Энди Чамбрес в свое время.

[Lord Velard]

Но тем не менее, ему только год. Новых линеек миниатюр только пять. По сравнению со старым ФБ, это мало. Бэка дофига, но точно не больше, чем у ЗВ.

Я ещё раз повторюсь - у АоСа была фора по минькам, у ЗВ - по бэкграунду и фанатам. Но почему-то по мнению местных, Икс-Винг через год - это динамичный развивающийся варгейм, а АоС - гнусное отребье жадной и глупой компании.

АОС как не крути - это лоботимизированный ФБ, пришедший ему на замену. Это не новая игра как таковая. И расчитанна она была на ту же клиентскую базу, которая играла в ФБ. Отсюда такая реакция. Опять же - если бы что что подобное АОСу выпустил бы быб кто нибудь левый, НЕ ГВ - то это был бы не проект, а позорище. А так с подкачкой от ГВ он пока как то живет. Как -посмотрим.

[HorrOwl]

если бы подобное аосу выпустила не гв - тут бы на форуме гевефобы захлёбывались слюной и орали "ну теперь то геве точно хана, ничего подобного она выпустить не сможет, куда там примитивным коробкам против Прогрессивного Рисунка Боя, Таких-то Минек и Уникального Бэка" :D Изменено 29 сентября, 2016 пользователем HorrOwl

[moose]

АОС как не крути - это лоботимизированный ФБ, пришедший ему на замену. Это не новая игра как таковая. И расчитанна она была на ту же клиентскую базу, которая играла в ФБ. Отсюда такая реакция. Опять же - если бы что что подобное АОСу выпустил бы быб кто нибудь левый, НЕ ГВ - то это был бы не проект, а позорище. А так с подкачкой от ГВ он пока как то живет. Как -посмотрим.

По тому, что я вижу - АоС живет лучше ФБ как минимум. Уж словом "как-то" эту жизнь точно не назовешь...

Да,он пока и близко не достиг позиций 40К, но игре год всего (даже нсли она и пришла на замену Фб - ей все равно год).

[Magicman]

Велард, не соглашусь. Это уже далеко не фб. Что по правилам, что по бэку.

И если бы его запустил кто-то другой, была бы одна из сотен игр на кикстартере.

Изменено 29 сентября, 2016 пользователем Magicman

[Drinker]

если бы подобное аосу выпустила не гв - тут бы на форуме гевефобы захлёбывались слюной и орали "ну теперь то геве точно хана, ничего подобного она выпустить не сможет, куда там примитивным коробкам против Прогрессивного Рисунка Боя, Таких-то Минек и Уникального Бэка" :D

Но выпустило то ГВ, убив ФБ. Если бы да кабы, то во рту росли б золотые зубы с бриллиантами. И все какали интернет-ромашками.

[moose]

АОС как не крути - это лоботимизированный ФБ, пришедший ему на замену. Это не новая игра как таковая.

Почему бы это она не новая?

Бэк -другой, правила принципиально другие, даже формат и уровень отображаемых событий - другой.

Общего только то, что фигурками старого ФБ можно играть в новый АоС.

Говрить, что АоС - не новая игра может только человек, не читавший правила АоСа от слова совсем.

[moose]

Но выпустило то ГВ, убив ФБ.

И это два просто офигенных плюса АоСа!

Ирга от солидной компании, да к тому же и прикончила то, что давно было пора прикончить. Сухостой принято вырубать!

[Drinker]

И это два просто офигенных плюса АоСа!

Ирга от солидной компании, да к тому же и прикончила то, что давно было пора прикончить. Сухостой принято вырубать!

А я и не спорю с этим. Это каждому своё. Кому два плюса, кому два минуса. Всё может быть. Я если спорю - совсем о другом. :)

Изменено 29 сентября, 2016 пользователем Drinker

[Magicman]

Сухостой принято вырубать!

Профилактику надо проводить, а не горящие леса вырубать. А то получаются масштабные пожарища. До сих пор у некоторых тлеет.

Кстати, всемогущая девятка еще не поглотила гв?

Изменено 29 сентября, 2016 пользователем Magicman

[Angrily]

Перестали поддерживать турниры, порезали персонал собственных магазинов. Последнее резко снизило возможности магазинов по проведению всяких мероприятий (турниров, уроков покраски и т.п.) помогающих удерживать игроков и оживляющих сообщество.

Мб ты не обратил внимания с какой скоростью последние 4 года выходят релизы? Они не порезали поддержку, они её перераспределили на другое.

Ещё в 2010-2011 году для 40К и ФБ выходило по 1-2 кодекса с волной миниатюр в год, сейчас новые мини выходят почти каждую неделю.

ФБ просто перестали покупать по ряду причин. Я лично считаю, что из-за огромного разгула разного рода альтернативы.

На примере моей деревне с магазином GW и парой очень приличных независимых магазинов могу свидетельствовать, что всякие мелкие мероприятия играют ключевую роль в привлечении новичков, и удержании старожилов.

Ну а я на примере этого форума могу сказать, что ДоВ для привлечения новичков в Ваху в России сделал больше, чем ритейлеры. Примеры одного порядка на самом деле.

Я рад, что поводу занятия конкурентами ниш epic'а и BFG вопросов не возникло.

Я не особо интересуюсь конкурентами, я просто указал на то, что Инфиня и Некромунда не похожи. Всё.

Сейчас грань между ними стирается. Концепция с продажей некой большой коробки с последующими расширениями идёт в массы.

Принцип остаётся тот же. Независимо от того, есть у коробочной игры расширения или нет.

В хобби ты вкладываешь определённую долю усилий - на сборку там, покрас, конверсии, составление ростера, вливание в коллектив игроков.

Тейблтоп - это купил, почитал 15 минут правила, сыграл с другом (условно).

Уровень заинтересованности разный.

Ты по моему слишком молод был чтобы это помнить. Скватов выкинули из 40К, врнее даже не выкинули и прикрыли тему с ними для развития из за того что не могли в свое время найти для них подходящий концепт.

Я где-то читал, что их перестали выпускать, потому что их перестали покупать. Ну нет, так нет.

С ФБ-то всё равно вышло так, как я написал.

АОС как не крути - это лоботимизированный ФБ, пришедший ему на замену. Это не новая игра как таковая. И расчитанна она была на ту же клиентскую базу, которая играла в ФБ.

Ты же сам сколько там страниц назад убеждал меня, что АоС - это не Вархаммер, а вот 9 Век - это Вархаммер. И потом говорил, что клиентская база ФБ - это игроки в КоВ и 9-ку.

Так что в итоге, АоС - Вархаммер или нет?

Почему не новая игра? Правила отличаются весьма серьёзно.

Опять же - если бы что что подобное АОСу выпустил бы быб кто нибудь левый, НЕ ГВ - то это был бы не проект, а позорище.

Если бы его выпустили не ГВ, я уверен, что его тут же вознесли на пьедестал как интересный, динамично развивающийся скирмиш с простыми и понятными правилами. :rolleyes: