Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[cpt Svarog]

По мне так, если человек, пришедший на турнир ГВ, скажет, ну например, что забыл кодекс дома, то манагер просто снимет с витрины кодекс и выдаст ему на турнир на поиграть.

Откуда ты знаешь? Ты был на оф турнирах? :)

[Шикарный Манул]

поэтому в хвинг лучше не быть игроком одного ростера.

справедливо для почти любой игры

[Nielle]

ГВ поменяет завтра-послезавтра правила и/или цены в очках на модели и гравики не будут уже играть, а будут, к примеру жабометы. И без жабометов твой ростер внезапно из павера превратится в днище. И тебе придется их идти покупать в 3-х коробках по 2,5 К рубля за каждую. Тогда как по-хорошему, тебе нужна всего одна коробочка-то.

А в винге есть у тебя кораблик с карточками, который отлично себе играет и хуже он играть уже не станет. Карточки не потеряют своей силы, а очковая стоимость корабля или карточек не станет вдруг выше, чем была по мановению руки ФФГ. Может выйти нечто, что будет лучше, чем то, что у тебя уже есть.И ты можешь быть уверен, что те корабли и карточки, которые ты купил, ХУЖЕ уже не будут из-за того, что поменялись вдруг какие-то правила или стоимости.

Эм-м. Я один вижу провал в логике? Если марины с условными гравками могут перестать играть после смены правил, почему вы уверены, что восле выхода винга мк2, например, ваши карточки останутся хоть на минутку полезными? И потом, разбирая,

Вместо гравок появились более клевые, как вы называете "жабометы". У винга появились более крутые карточки. В обоих случаях нужно покупать новые, просто потому, что появились более крутые и надо оставаться на гребне волны, либо старое у вас никто не отнимает в обоих случаях, и вы можете по прежнему ими играть, пусть уже не так зажигательно, как раньше, а тот, кто все таки купил новые "жабометы" или новые карточки винга будет гнуть вас. Я не вижу разницы в сценариях.

Изменено 14 сентября, 2016 пользователем Nielle

[cpt Svarog]

А никто и не говорит, что у гв всё идеально. У них тоже есть свои проблемы и дурацкие решения.

Только вот когда речь заходит о других настолках в этой теме, почему-то у них оказывается всё идеально и правильно. А когда и в этих идеальных настолках [ну уж нет]одят проблемы, единственное, что говорят в ответ "а у вас зато негров линчуют".

Дурацкое дурацкому рознь. Одно дело купить 1 набор из которого тебе пригодится половина содержимого за 15 $, а другое дело купить дополнительно 3 набора из которых тебе нужно 10 % содержимого по 50 $ за штуку. Есть разница? Или это все одно и то же?

[Анчар]

Я не вижу разницы в сценариях.

Ибо икс винг не ГВ и поту крут, а ГВ дно потому, что ГВ.

Все просто.

[Nielle]

Дурацкое дурацкому рознь. Одно дело купить 1 набор из которого тебе пригодится половина содержимого за 15 $, а другое дело купить дополнительно 3 набора из которых тебе нужно 10 % содержимого по 50 $ за штуку. Есть разница? Или это все одно и то же?

а одна-две карточки из набора это какая часть? Или считать по ценам на ебее? А то так выйдет, что в наборе фрегата, если его хочется поставить на полку, сам фрегат - это меньшая часть = )

Изменено 14 сентября, 2016 пользователем Nielle

[cpt Svarog]

А причем тут "если хочется поставить на полку"? Если покупаешь модель потому, что хочется её поставить на полку, то этот случай к теме обсуждения не имеет отношения.

[Nielle]

Ну так а ответ-то будет? Когда коробка фрегата покупается за 90$ ради пары карточек, чем это лучше, чем когда покупается вторая пачка маринчиков радиц спец-вооружения (а потом тоже собирается вторым отрядом с другим набором вооружения)?

Изменено 14 сентября, 2016 пользователем Nielle

[cpt Svarog]

Ну так а ответ-то будет? Когда коробка фрегата покупается за 90$ ради пары карточек, чем это лучше, чем когда покупается вторая пачка маринчиков радиц спец-вооружения (а потом тоже собирается вторым отрядом с другим набором вооружения)?

Сравнение не корректное. Коробка с фрегатом /= коробке маринчиков. Коробка с фрегатом это как здоровый рыцарь. Повторюсь, что без 2-х карточек из фрегата твой ростер не превратится в днище. А вот без гравиков (или мельт к примеру) - легко!

[Assalid]

Непосредственно стартерный рульбук гораздо удобнее. Никакой игры строго по оригинальному рульбуку Ваха не предполагает.

Кто спорит-то. Только вот даже стартерный, казалось бы самый доступный вариант, ладно если у половины из тех турнирных 150+ человек есть. Не думаю, что Ваха предполагает игру по мыльному скану формации, вордингам из батлскрайба и нотариально незаверенным скриншотам ответов на вопросы из группы пейсмена.

[Angrily]

Советую таки перечитать что у мну написано)

Сорян, чето переклинило :)

Откуда ты знаешь? Ты был на оф турнирах? smile.gif

Нет конечно. Но тебе же это не помешало что-то про их турниры утверждать. Почему должно мне? =)

А в винге есть у тебя кораблик с карточками, который отлично себе играет и хуже он играть уже не станет.

Если в игре есть некий элемент гонки вооружений, то сравнение некорректное. Облитераторы у хаоса тоже хуже играть не стали. Но и лучше за последние 4 года тоже. Это превратило их со временем из павера в фан просто за счёт вышеупомянутой гонки.

[Nielle]

Сравнение не корректное. Коробка с фрегатом /= коробке маринчиков. Коробка с фрегатом это как здоровый рыцарь. Повторюсь, что без 2-х карточек из фрегата твой ростер не превратится в днище. А вот без гравиков (или мельт к примеру) - легко!

Полностью корректное, в коробку с рыцарем не кладут гравики и мелты для пехоты, которые не использует сам рыцарь, но его же нужно продать... А гравики и мелты для пехоты у ГВ в коробке с этой самой пехотой. То есть, покупаешь, скажем, девастаторов, грав-пушки в комплекте, не нужно покупать еще и коробку с трактором кхорна для этого, которая в остальном нафиг не вперлась, но грав-пушки только в ней.

Изменено 14 сентября, 2016 пользователем Nielle

[Lord Velard]

И поэтому не ясно, почему, когда так делает ГВ - это плохо, а когда ФФГ - то и ничего?

Потому что дело обстоит не так, как ты описываешь, поэтому твои выводы и не верны. ТЫ извращаешь фактическое положение вещей, натягивая свое желаемое на фактически существующее действительное, поэтому делаешь не верные выводы.

[Lord Velard]

Откуда ты знаешь? Человек может сказать, что в его городе кодексы закончились в магазине, например.

Да и в аосе щас куча армий, которая только по распечаткам варскроллов и может играть.

Сказать может. И с распечаткой его не пустят. Потому что елси у человека есть деньги, он может купить книгу в ап сторе. Нету покупки- нет книги. Отмазка не сработала.

[Анчар]

Сказать может. И с распечаткой его не пустят. Потому что елси у человека есть деньги, он может купить книгу в ап сторе. Нету покупки- нет книги. Отмазка не сработала.

эм, а зачем мне повторно что то покупать?О_о

[Lord Velard]

Если этим жабометом окажуться мельты плазмы, то не пичаль, у люго маровода этого добра в избытке)

Есть нюанс. Оружие не модель придется переклеивать или покупать новую. А карточку можно просто заменить.

[cpt Svarog]

В коробке с фрегатом лежат карточки, полезные для одного-единственного кораблика из огромной линейки. Причем добавление этих карточек на кораблик даст далеко не такой профит, как добавление минек с гравиками, что делает покупку фрегата совершенно не обязательной.

А ваш пример с девастаторами :

То есть, покупаешь, скажем, девастаторов, грав-пушки в комплекте, не нужно покупать еще и коробку с трактором кхорна для этого, которая в остальном нафиг не вперлась, но грав-пушки только в ней.

для винга будет таким: покупаешь другой кораблик, один всего (а не 3) за 17 $ или (что редко - за 30 $) и карточки, которые в нём, скорее всего тебе пригодятся и для других корабликов, а не только для этого конкретного.

[Nielle]

Потому что дело обстоит не так, как ты описываешь, поэтому твои выводы и не верны. ТЫ извращаешь фактическое положение вещей, натягивая свое желаемое на фактически существующее действительное, поэтому делаешь не верные выводы.

Серьезно? И в каком месте я не прав? Что бесполезный фрегат покупают ради карточек, что на столах его почти не увидеть, в отличие от карточек из его набора?

А ваш пример с девастаторами :

для винга будет таким: покупаешь другой кораблик, один всего (а не 3) за 17 $ или (что редко - за 30 $) и карточки, которые в нём, скорее всего тебе пригодятся и для других корабликов, а не только для этого конкретного.

Ну да, для девычей ты покупаешь вторую коробку (а не еще три) и получаешь второй отряд плюс битцы. Ужас-ужас, злое ГВ = )

Изменено 14 сентября, 2016 пользователем Nielle

[Sarf]

Как все прикольно закрутилось)))

Продолжайте рассказывать, как на турниры по 40к всегда пускали и будут пускать с распечатками))) Когда пишут в требованиях хотя бы один оригинал рулбука на стол и оригинал кодекса на игрока.

И да, я видел, как добрый ретейлер не выдавал кодекс на турнир, потому что затаскают, а ему потом еще этот кодекс продавать))) Но это, разумеется, частный случай и ничего не значит))) Все представители ГВ плюшевые няшечки и все всем одалживают бесплатно, особенно, если это не один человек, а много и систематически.

По теме, не отрицая махинаций с карточками, предпринимаемых ФФГ, камингаут:

Я купил фрегат за примерно сорок баксов ради самого фрегата, потому что нашел, где дешево, распродавали немного мятые коробки. Карточки у него, конечно, приятные, но сам фрегат существенно прикольнее, чем какой-то картон с него. Механика больших кораблей вполне понравилась, хотя и затягивает немного игру.

[Lord Velard]

Ну так а ответ-то будет? Когда коробка фрегата покупается за 90$ ради пары карточек, чем это лучше, чем когда покупается вторая пачка маринчиков радиц спец-вооружения (а потом тоже собирается вторым отрядом с другим набором вооружения)?

А какая такая очень нужная в турнирах карточка есть во Фрегате что ты его постоянно упоминаешь? В)

[cpt Svarog]

Вот если бы ГВ, когда сделало правило на гравики, выпустило бы набор за 17 $, где лежали бы эти 6-7 гравиков и + еще какая-то там мелочь, то никто бы не орал, что ГВ жадное и уху ело.

[Lord Velard]

эм, а зачем мне повторно что то покупать?О_о

При чем тут повторно? С проксей любого вида, в то числе проксей кодекса на официальный турнир ГВ не пустят. Точно также как и без карточки на турнир ФФГ.

[Sarf]

А какая такая очень нужная в турнирах карточка есть во Фрегате что ты его постоянно упоминаешь? В)

C3PO, вестимо, суперкарточка, которая нужна одной фракции (из трех) в части билдов (не у всех кораблей есть слот под экипаж). К тому же для совсем больших жестянок эту карточку порезали ФАКом, запретив использовать в том случае, когда не кидается вообще никаких зеленых кубиков.

Изменено 14 сентября, 2016 пользователем Sarf

[HorrOwl]

Вот и получается что официальный дистрибьютор геве годами торговал даже не левачком ( который от оригинала не отличить) а проксями кодексов с которыми бы никуда не пустили, умора блин.

Разумеется , это если воспринимать всерьез само понятие "прокся кодекса" которое вова выдумал только что и которое ни разу не всплывало до этого.

Ну не просить же цитату из турнирных правил гв или там озвучить прецедент, правда?:rolleyes:

Изменено 14 сентября, 2016 пользователем HorrOwl

[Бернхард]

Серьезно? И в каком месте я не прав? Что бесполезный фрегат покупают ради карточек, что на столах его почти не увидеть, в отличие от карточек из его набора?

Конечно, ты этот корвет на турнире не увидишь, т.к. он на стандартный формат не может быть использован.

А так, я не раз против него играл на эпик-формате.