Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[Dehn]

нет, податей тебе не понесут, а вот играть в 9-ую редакцию будут.

9-ая Эра. Вроде так ее называют. А то у вас ерунда какая-то получается.

[Bersserker]

Пираты льют модельки по более доступным ценам(читай - больше людей смогут купить), в том числе те, что уже не продаются официальным производителем. Чем не поддержка хобби?

Пираты льют только те модели что востребованы рынком. Продают они их тоже далеко не дешево. Ну они не проводят ни обучающих игр и уроков покраски, ну и д тп. То есть хобби они не развивают.

Недавно общался с одним продавцом из маленько магазинчика. Он сказал, что пираты фактически убили рынок официальной вормашины в России. Итог, форум стимроллера и варфоджевский раздел по вармашу - это города призраки.

Кстати о птичках, кто-нибудь подскажет русскоязычный форум по вармашу, который подает признаки жизни?

[SmallEvilman]

У нас в Вармашина умерла после 2х попыток, зато зашло Малифо

[golio]

Совершенно. Именно в этой же плоскости [ну уж нет]одятся заявления о том, что хобби благодаря ГВ стало хуже, пиратство поддерживает хобби, ГВ умирает, новые орки плохие миниатюры.

Но новые орки - просто отвратительные миниатюры, как и 99% выпущенного под аос. Как это вообще связано с пиратсвтом? У ГВ от плохих пиратов опускаются руки?)

Ковыряться с отвратительными подделками и ошиваться на нелегальных развалах на задворках рынка - это конечно тоже хобби, но несколько другого порядка.

Делать - хорошо. Продавать - плохо. Поймешь разницу, когда попробуешь продать что-нибудь, что придумал лично ты.

Делать хорошо, продавать хорошо, копировать хорошо, отлитые ГВ миньки никто не трогает, а то, что им по их мнению, видите ли надо еще и за идею платить - только и исключительно их проблемы.

Ну а отливки как правило не хуже оригинала(а иногда и лучше, если вспомнить фэйлкаст). Разве что кому то ауру святости порочат.

Пираты льют только те модели что востребованы рынком. Продают они их тоже далеко не дешево. Ну они не проводят ни обучающих игр и уроков покраски, ну и д тп. То есть хобби они не развивают.

Недавно общался с одним продавцом из маленько магазинчика. Он сказал, что пираты фактически убили рынок официальной вормашины в России. Итог, форум стимроллера и варфоджевский раздел по вармашу - это города призраки.

Разумеется пираты льют то, что востребовано рынком. Странно было бы, будь по другому. Зачем лить то, что никому не нужно?

И продают дешевле в 1,5-2-3 раза, чем оригинал.

А про "рынок официальной вармашины" - ну и фиг с ним. Как это с активностью форумов то связано?

[Анчар]

Ты вот не взрослый, поэтому и не понимаешь пока, но это нормально. Многие и взрослые продолжают считать большинство дураками, а себя особенным, хотя вот же их цель, совсем близко - быть особенным это еще и ошибаться там, где другие понимают все правильно.

Я про себя молчал. Вдвойне смешно, что ты подгоняешь по ошибочным аргументам, ошибочные выводы, желаемые тебе.

Стадо - это НЕ зрелость. Как можно считать, что самостоятельное следование определенному пути в не зависимости от того, один ты идешь по нему или с толпой народа, причем ни отсутствие этого народа, ни присутствие не влияет на твои суждения, как можно считать это НЕ зрелостью.

Вообщем Дехн, если тебе в районе 25 стоит пересмотреть свое мировоззрение, а то потом совсем поздно будет.

По поводу альтернативы. Яркий пример Сестры и всем известная альтернатива, которая на данный момент в милионы раз лучше оригинала, и даже ты со своим фанатизмом присвяфтого гв это признаешь. Так зачем мне покупать у ГВ? Только потому что это ГВ?

Дехн, это к слову то же один изх признаков зрелости, когда с возрастом перестаешь гонятся за лейблами, а покупаешь вещь потому что она качественная, в не зависимости что там нарисованно на шильдике

Изменено 26 июля, 2016 пользователем Ancharis

[Nielle]

нет, податей тебе не понесут, а вот играть в 9-ую редакцию будут.

так кто ж против? Но это не 9 редакция, давайте назвывать вещи своими именами. Игра может быть классной, и сбалансированной, но это не WHFB и не новая редакция.

[Amin]

Игра может быть классной, и сбалансированной, но это не WHFB и не новая редакция.

Почему нет? потому что ее выпускает не ГВ? Да посрать сто лет, кто ее выпускает. Рульпак наследует от 8 редакции ФБ и ближе к нему на рынке ничего нет.

[Листригон]

9-ая Эра. Вроде так ее называют. А то у вас ерунда какая-то получается.

так кто ж против? Но это не 9 редакция, давайте назвывать вещи своими именами. Игра может быть классной, и сбалансированной, но это не WHFB и не новая редакция.

если игроки к ней относятся как к 9 редакции - она и есть девятая редакция

названия там и прочее - дело десятое.

даа, это не официальные правила, да это творчество фанатов... но какая разница?

[Nielle]

Я думаю, что некоторая разница проходит между тем, что для каждого хобби.

Если хобби это собрать текущего паверка и поиграть ЕТЦ-формат, то пираты этому способствуют.

Если хоби поиграть под пиво, тоже.

Если собирать на полку, то и то вполне подойдет.

Вопрос в том, что пираты _не будут_ писать новые кампании, выпускать новые фракции и миньки, писать правила, двигать сюжет и все прочее. Если вам для хобби нужно и это, то пираты прямо убивают ваше хобби. Это мы не раз видели уже в истории, когда компания выпускает отличные продукты, имеющие армию фанатов (половина из которых владеет контрафактной копией), а потом разоряется, потому что пираты доходами с ней делиться не спешат.

[Тюрьминатор]

Но новые орки - просто отвратительные миниатюры, как и 99% выпущенного под аос. Как это вообще связано с пиратсвтом? У ГВ от плохих пиратов опускаются руки?)

Вообще-то наоборот, на 99% шикарны. Не, кому-то может и нравятся старые модели 20летней давности, не спорю. Некоторые вон и на жигулях и волгах до сих пор ездят, потому что им нравится, видимо...

[sidestep]

Тут такой момент, что лучший способ бороться с пиратами - это предоставлять свой товар качественнее, удобнее и доступнее. Стим, который в одно лицо задавил игровое пиратство, тому яркий пример.

Если компания не считает нужным полноценно заниматься "грязнорусским регионом", то нет ничего удивительного в том, что она и выгоды с него не очень получает.

Изменено 26 июля, 2016 пользователем sidestep

[Шикарный Манул]

полноценно заниматься "грязнорусским регионом",

это как?

[Knijnik]

Недавно общался с одним продавцом из маленько магазинчика. Он сказал, что пираты фактически убили рынок официальной вормашины в России. Итог, форум стимроллера и варфоджевский раздел по вармашу - это города призраки.

Простите, а этот "официальный" рынок был? Как-то я его не заметил, если честно. У вармашины, ИМХО, иные проблемы, а именно ее излишне спортивная ориентированность, и, признаемся, весьма в силу этого упрощенные модели. Даже многие модели из настолок вроде Десцента получше и оригинальнее будут.

Тут такой момент, что лучший способ бороться с пиратами - это предоставлять свой товар качественнее, удобнее и доступнее. Стим, который в одно лицо задавил игровое пиратство, тому яркий пример.

Совершенно верно.

[sidestep]

это как?

ну начнём с документации на соответствующем языке, например. Это из несложного.

[Nielle]

Да нет, стим не задавил ничего единолично.

Просто так совпало, что взлом игр стал требовать много времени и появился стим, как удобный способ покупки. А потом пошло-поехало.

За выгоду пусть у руководства ГВ голова болит = )

мы пока обсуждаем, как пираты влияют на хобби. Впрочем, несмотря на то, что вармашину можно купить в Москве без особых проблем, у официального поставщика и с выбором, литейки с ней не простаивают. Равно как и по WH литейки расцвели в те времена, когда его возили весьма активно. Я сейчас говорю про Москву, потому что регионы, понятно, нмного иная история. Поэтому, думается мне, что если завтра утром на Тверской откроется ГВ стор, клиентов литеек в Москве не особо убудет.

Изменено 26 июля, 2016 пользователем Nielle

[Шикарный Манул]

ну начнём с документации на соответствующем языке, например.

в стиме если что у большей половины продукции нет локализации на русский, русский рульбук есть в 40к , часть кодексов тоже переводилась , какого-то особого ажиотажа по этому поводу я не помню

[Tandro]

взлом игр стал требовать много времени и появился стим, как удобный способ покупки.

Много времени он стал требовать только с выходом денуво по факту, все остальные игори ломались в день выхода же в течении уже хз скольких лет. А вот удобство да, оно сыграло.

[Nielle]

Денуво всего лишь последняя в своем ряду. До нее было много систем, которые ломались иногда месяцами, просто кряк был после этого универсальным.

[Bersserker]

StarForce......

Цены ГВ сопоставимы с ценами приватиров. А детализация и качество у ГВ выше.

[irbis_ru]

Тем, что оставаясь по сути тем же копирыванием, явление мимикрирует под самостоятельное творчество. Тут как бы очень тонкая грань и поэтому надо рассматривать каждый конкретный случай.

1. Ты верно сказал что каждый случай отдельно. Вот скажем пехота от Анвила, хотя и является альтернативой космодесанту и ИГ даже близко не копирование. И к "Боевым системам будущего" имеет отношения больше, чем к творчеству ГВ.

2. Мне надо пояснять, что творчество ГВ, особенно ранние модели это "по сути копирование"? Надо пояснять откуда стилистика крига и еще ряда именных полков? Надо ли говорить Слай Марбо это прямая отсылка к Рэмбо? И т.д.? Ну т.е. ГВ "мимикрирует под самостоятельное творчество":) Хотя да, тут тонкая грань.

3. Даже если они прямо лепят "Сангвиния", а не "Ангел с каплями", то да, они эксплуатируют образ, причем конкретный. И да, по закону они нагло лезут в карман (по закону определенного общества, ну да ладно). Но вот как игроку, а главное человеку для которого Врхаммер хобби и вообще "красиво", мне иметь возможность выбирать из нескольких поз и вариантов Сангвиния разумеется не только удобно, но и хорошо. Например оригинальный Данте - убог, это т.с. объективный факт. Не далеко от него ушел и Сангвинор. Иметь возможность получить их в других вариантах для меня - хорошо.

Так-то скажем рисовать кувшин и яблоко - по сути копирование, но вот результат вполне может быть самостоятельным творчеством, да еще и в разных школах т.с. :)

Изменено 26 июля, 2016 пользователем irbis_ru

[sidestep]

Цены ГВ сопоставимы с ценами приватиров. А детализация и качество у ГВ выше.

Этак мы сейчас на инфиню перейдём.

Изменено 26 июля, 2016 пользователем sidestep

[Nielle]

StarForce......

Цены ГВ сопоставимы с ценами приватиров. А детализация и качество у ГВ выше.

Цены у ПП откровенно конские, ГВ на их фоне еще скромняжка. 70$ за десять пехотинцев в фиксированных позах и без опций. Ну и почти что требующие аттача из двух пеших моделек без вариаций сборки еще за 20$

На этом фоне даже сестры выглядят не такой уж дорогой армией = )

[Amin]

Только вот нужно тебе этих мужиков, обычно, 10+аттач. И все. И даже если ты решил удариться в лимит, то больше 20 очень редко когда понадобиться. И это будет половина ростера, если не больше.

чтобы собрать любую сварму в 40К на адекватное количество очков нужно разориться.

[Bersserker]

Только вот нужно тебе этих мужиков, обычно, 10+аттач. И все.

И сольника к ним, и кастера для большей синергии. Для другого кастера - другой отряд и другой джек. И в итоге ты скупишь не меньше чем для вахи.

[Nielle]

Эм-м. 75+30 очков, это порядка 60 без проблем выделяется на саппорт с пехотой. пехотных отрядов может быть легко 2-3 полных. Кавалерия сигнарская за 100$? за 5 моделек, которых можно брать 2 отряда и без проблем лезет два, это тоже номер. Я считал, в свое время, для того, чтобы собрать себе новую армию на 75 очков, стандартный формат, мне нужно было потратить почти 450$, плюс еще минимум полстолька для того, чтобы добрать для второго приблизительно схожего листа, если бы мне приспичило ходить на эвенты о двух листах (что не редкость). ну или столько же для совершенно нового листа той же фракции.

Изменено 26 июля, 2016 пользователем Nielle