Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[Maxim]

Ну, у сизых жаб сейчас модельный ряд на редкость гармоничен. В плане пехоты и доспехов, по меньшей мере: от простых копытных до ОБЧРов всё в едином стиле. Да и техника, в общем, в ту же кассу. Но гигантизм смущает. Я вот разглядываю литники пресловутого штормсюржа-безрукова – и рука пока не поднимается начать собирать. Хотя цветная инструкция радует.

Насчёт «где живёт и что ест» – это в нашей компании любимый вопрос при просмотре очередного фентези-шедевра с ордами и нёхами.

А кто выпускает что-то огромное в ±28 мм… кроме Дримфорджа с его «левиафанами» ничего в голову не приходит.

[Призрак былых времён]

Ну, у сизых жаб сейчас модельный ряд на редкость гармоничен. В плане пехоты и доспехов, по меньшей мере: от простых копытных до ОБЧРов всё в едином стиле. Да и техника, в общем, в ту же кассу. Но гигантизм смущает. Я вот разглядываю литники пресловутого штормсюржа-безрукова – и рука пока не поднимается начать собирать. Хотя цветная инструкция радует.

Да, судя по фоткам, он огромен. Веяния времени... но в космосе и ожидаешь подобное. А вот в фентези... ну так, местами. Зигмару проще - это "высокое фентези", там это органичнее, потому что мир намного более волшебен, а в более стандартном фентези, что вышло из Толкина, а не ДиД, всё не так просто. ЧСХ, у Профессора излишнего гигантизма не в штучном экземпляре (типа Унголианты) не было. Кстати, британские учёные установили, что в атмосфере Арды больше кислорода,поэтому там есть гигантские пауки и прочие радости, а Арагорн и его товарищи могли неделями гоняться за урук-хай без продыху. Ибо.

Насчёт «где живёт и что ест» – это в нашей компании любимый вопрос при просмотре очередного фентези-шедевра с ордами и нёхами.

Угу. Джексон в "Хоботе" тоже этого не избежал - одни черви из Дюны чего стоят. Видимо, они жрут камни, как силикоиды в MoO.

А кто выпускает что-то огромное в ±28 мм… кроме Дримфорджа с его «левиафанами» ничего в голову не приходит.

и всё? видимо, в производстве затратно. Хотя может и к лучшему.

[SleepingShaman]

Моделизм, моделизм. Разве игра не первичная и не надо тут про модели и краски задвигать?!

[Constantinus]

О чём и речь. Это в первую очередь моделизм, как ни крути.

Нет, речь о другом, о проведении досуга...

[Constantinus]

Моделизм, моделизм. Разве игра не первичная и не надо тут про модели и краски задвигать?!

Первично то, от чего человек получает удовольствие... Кто-то от моделизма, кто-то от игры... И то и другое хобби, каждому своё...

[Knijnik]

К вопросу о скирмишах. Все же в них не хватает какой-то "основательности". Например историчка. Вот здесь тебе обязательно полк гусар в желтых шта[ну уж нет], а вот здесь обязательно нужены рыцарь с таким гербом, ибо зело прославился в сражении. Ваха так же похожа на историчку масштабностью и проработнастью бэка. Вот етбе Чаптер, вот рота, вот флот-улей. И все это еще с возможностью выдумки своего. И в итоге собирается на полке армия у которой есть какая-то история, и это создает ощущение "основательности". А, например, на соседней полке стоят самолетики из икс-винга. Ну стоят и стоят. Разве что "Тысячелетний Сокол" может вызвать эмоции, а в остальном просто безликая масса. Так же с инфинити. Ну спецназовцы, ну и что? Нет чего-то, что бы заставляло видеть в этом именно персонажей, а не фишки для игры.

Другой вопрос в том, что ГВ совершенно не продумывает систему интересного и логичного роста армии. Есть полумертвый килл-тим, и не более. Даже стартера увы и ах, слишком примитивны. Мини-компании не взлетели, хотя задумка была интересная.

[Листригон]

Моделизм, моделизм. Разве игра не первичная и не надо тут про модели и краски задвигать?!

каждому своё, и это объективно.

но всё же читать этот текст про игру, где первый шаг - сборка и покраска фигурок.... ну это странно, как минимум.

как бы если люди играют в тот же Х-винг, то там всё логично: купил - пошел играть, игра первична и ни кто не оспаривает, а с чего бы?

а тут, вдруг, люди просят от системы, про которую сами создатели говорят, что игра не первична, преПейнта

преПейнта, ради того, что бы они, странные, придя в систему, где первична сборка и покраска, могли играть без всего этого....

реально, странно.

[Юрий Игоревич]

Бейнлегионз с их монстров забыли. Там тоже весьма не маленькие миньки.

[Maxim]

Да, судя по фоткам, он огромен. Веяния времени... но в космосе и ожидаешь подобное. А вот в фентези... ну так, местами. Зигмару проще - это "высокое фентези", там это органичнее, потому что мир намного более волшебен, а в более стандартном фентези, что вышло из Толкина, а не ДиД, всё не так просто. ЧСХ, у Профессора излишнего гигантизма не в штучном экземпляре (типа Унголианты) не было. Кстати, британские учёные установили, что в атмосфере Арды больше кислорода,поэтому там есть гигантские пауки и прочие радости, а Арагорн и его товарищи могли неделями гоняться за урук-хай без продыху. Ибо.

Угу. Джексон в "Хоботе" тоже этого не избежал - одни черви из Дюны чего стоят. Видимо, они жрут камни, как силикоиды в MoO.

и всё? видимо, в производстве затратно. Хотя может и к лучшему.

Мне лично всегда казалось, что тяга к гигантизму – от некоторого дефицита воображения проистекает. Когда Дракон один – это одно. Когда драконы служат сильнейшим владыкам, чьи имена вошли в легенды – немного другое. А когда у каждого уважающего себя курбаши есть целый выводок драконов – это автор не знает уже, как к седьмому тому «саги» градус пафоса повышать. А уж когда сами курбаши становятся ростом в диапазоне от трёх (неудачник) до пятнадцати (чёткий, ровный) метров... Кстати, особой гигантомании и у Муркока не было – не только у Профессора. Даже царства Хаоса у него не кишат шайхулудами особо, а драконы вообще спят, и хрен добудишься.

И таки да, затратно. И, опять же, рискованно. Вдруг не зайдёт? А деньги протрачены! Плакал годовой бонус...

[Maxim]

Бейнлегионз с их монстров забыли. Там тоже весьма не маленькие миньки.

Забыл, да. А у них «родной» масштаб какой?

[Листригон]

Мне лично всегда казалось, что тяга к гигантизму – от некоторого дефицита воображения проистекает. Когда Дракон один – это одно. Когда драконы служат сильнейшим владыкам, чьи имена вошли в легенды – немного другое. А когда у каждого уважающего себя курбаши есть целый выводок драконов – это автор не знает уже, как к седьмому тому «саги» градус пафоса повышать. А уж когда сами курбаши становятся ростом в диапазоне от трёх (неудачник) до пятнадцати (чёткий, ровный) метров... Кстати, особой гигантомании и у Муркока не было – не только у Профессора. Даже царства Хаоса у него не кишат шайхулудами особо, а драконы вообще спят, и хрен добудишься.

+ плюсую неИмоверно +

к слову, как по мне, так этот же(почти этот же) синдром во весь рост у Дарк Лендс от МерсМин.

есть у фракции фишка, и эта фишка во всех вида(летающая, человекаПодобная, обычная) умножена на разные размеры.

а миньки сказка, конечно.

Изменено 5 января, 2016 пользователем Листригон

[Юрий Игоревич]

Забыл, да. А у них «родной» масштаб какой?

Ну теже 28-32 вроде

[SleepingShaman]

Как только люди играли старыми тэ, если мини главное?

[Maxim]

Ну теже 28-32 вроде

Любопытно. Я их 3D-модели видел, а в реале, увы, нет. Они же, вроде, трускейловые такие все и анатомичные?

[Maxim]

Как только люди играли старыми тэ, если мини главное?

А ими и не играли почти – на момент переиздания. А когда они вышли – были ничего так, для своего времени.

Изменено 5 января, 2016 пользователем Maxim

[Sarf]

К вопросу о скирмишах. Все же в них не хватает какой-то "основательности". Например историчка. Вот здесь тебе обязательно полк гусар в желтых шта[ну уж нет], а вот здесь обязательно нужены рыцарь с таким гербом, ибо зело прославился в сражении. Ваха так же похожа на историчку масштабностью и проработнастью бэка. Вот етбе Чаптер, вот рота, вот флот-улей. И все это еще с возможностью выдумки своего. И в итоге собирается на полке армия у которой есть какая-то история, и это создает ощущение "основательности". А, например, на соседней полке стоят самолетики из икс-винга. Ну стоят и стоят. Разве что "Тысячелетний Сокол" может вызвать эмоции, а в остальном просто безликая масса. Так же с инфинити. Ну спецназовцы, ну и что? Нет чего-то, что бы заставляло видеть в этом именно персонажей, а не фишки для игры.

Тебе просто нравится собирать именно пехотные/наземные армии, поэтому ты несколько узко смотришь на вопрос.

В принципе в любой игре можно красить миньки вразнобой, и ваха 40к тут не исключение. А тематично собирать можно многое.

В Малифо, к примеру, тематические банды сделаны в схожей стилистике, потому на полке смотрятся единым целым (гоблины, самураи, шоугерлз, маршаллы).

В Инфинити можно собирать фракции с определенной задумкой, конверсиями и цветовой схемой. Тут больше от игрока зависит, чем от производителя. У меня раздолбаи-наемники, потому некоторый разнобой, но основная схема все равно есть.

Дистопиан варз - это уже про армию, правда кораблей. Обычно красят в одной схеме.

Стар варз - если ты уж его собираешь, как хоббист, то удивительно, если на корабликах не будет опозновательных знаков, декалей и индивидуальных раскрасок пилотов.

[Cormac]

Ваха так же похожа на историчку масштабностью и проработнастью бэка. Вот етбе Чаптер, вот рота, вот флот-улей. И все это еще с возможностью выдумки своего. И в итоге собирается на полке армия у которой есть какая-то история, и это создает ощущение "основательности".

Вот как раз бэковая часть всяких полков, банд и подразделений прописана довольно слабо, если не считать несколько маринских орденов. Редко где упоминаются маркировки, символы, состав, потери (если не брать форджвордовские кампании). По большей части кроме особенных персонажей и нет ничего (ок, у маринчиков и гвардоты есть модели для отдельных планет/орденов).

[Галахад]

Любопытно. Я их 3D-модели видел, а в реале, увы, нет. Они же, вроде, трускейловые такие все и анатомичные?

Да не, они далеко не все 3д. Да, весьма анатомичные, придраться не к чему, я их много видел\щупал и имею в коллекции, мне очень нравятся.

Изменено 5 января, 2016 пользователем Галахад

[Knijnik]

Вот как раз бэковая часть всяких полков, банд и подразделений прописана довольно слабо, если не считать несколько маринских орденов. Редко где упоминаются маркировки, символы, состав, потери (если не брать форджвордовские кампании). По большей части кроме особенных персонажей и нет ничего (ок, у маринчиков и гвардоты есть модели для отдельных планет/орденов).

Эм... А почему так отделяем форджу? ГВ дает основу, форджа наращивает детали, причем делает это "вкусно". Да, масштаб 40К слишком велик, а связываться с фанами ГВ не горит желанием. Но работа есть и отрицать ее нельзя.

[Cormac]

Эм... А почему так отделяем форджу? ГВ дает основу, форджа наращивает детали, причем делает это "вкусно". Да, масштаб 40К слишком велик, а связываться с фанами ГВ не горит желанием. Но работа есть и отрицать ее нельзя.

Да даже если не отделять форджу. Ок, есть дюжина более менее прописанных подразделений. Не сказать что много.

[SleepingShaman]

Придумай сам. Это моделизм и творчество.

[Призрак былых времён]

Или обмажь в три цвета и продолжай считать чисто фишками =)

[SleepingShaman]

Грунта белого хватит.

[Cormac]

Придумай сам. Это моделизм и творчество.

Спасибо, я бы сам никогда не догадался.

[Призрак былых времён]

Грунта белого хватит.

Согласен, так заметнее. Можно даже отдельные детали яркими цветами выделить - для илитности.