Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[moose]

Чем варгеймы разительно от них отличаются-то?

Ничем.

Вот в принципе все ответы на все вопросы.

Если варгейм для тебя ничем не отличается от шахмат - АоС не для тебя, ты никогда не поймешь его прелести и не будешь в него играть.

Точно так же тупое быдло не понимая, чем отличается микроскоп от молотка по своим задачам, будет совершенно обоснованно (в рамках своего уровня развития и доступных его пониманию вещей) считать микроскоп плохим инструментом, фигово выполняющим свою функцию.

Когда поймешь, чем АоС отличается от шахмат - ты приблизишься к пониманию того, чем он хорош.

Изменено 21 октября, 2015 пользователем moose

[Amin]

moose, вот, понимаешь, все эти прелести фанплея были и в ФБ и в 40К есть. Так в чем цимес крутости именно АоСа? Никто никогда не запрещал играть в ФБ и 40К крутые нарративные игры. Мы сами с друзьями устраивали и крутые мегабаттлы и кампейны играли, где не было того самого соревновательного элемента. Чем АоС крут на этом поприще?

[moose]

moose, вот, понимаешь, все эти прелести фанплея были и в ФБ и в 40К есть. Так в чем цимес крутости именно АоСа?

Крутость АоС в том, что:

1) Правила лучше

2) Играть "по фану" (как вы это называете) проще, а в спортодроч - сложнее. Через это я с куда меньшими шансами случайно нарвусь на дрочилу.

По совокупности с тем, что ФБ была устаревшей грамоздкой системой с совершенно неправильными игротехническими приоритетами, обладала вторичным бэком и обросла негативной псевдоспортивной составляющей - выпил ее дабы расчистить место для АоС более чем обоснован. (Это я сразу отвечаю на подспудный вопрос, почему АоС вместо, а не в дополнение).

[Reine du Dramé]

Два противоречащих друг другу предложения в одном посте

Ну вот хз.

Регулярно на вечеринках гоняем в тот же МК. Расслабленно, под пиво (ну или под что покрепче). Но всеж все равно на победу играют, хех. Потому что МК - это игра, где один игрок играет против другого.

[Cormac]

moose, вот, понимаешь, все эти прелести фанплея были и в ФБ и в 40К есть. Так в чем цимес крутости именно АоСа? Никто никогда не запрещал играть в ФБ и 40К крутые нарративные игры. Мы сами с друзьями устраивали и крутые мегабаттлы и кампейны играли, где не было того самого соревновательного элемента. Чем АоС крут на этом поприще?

Тем, что он не введёт в богомерзкое искушение спортодроча, за который ты будешь навечно утоплен в ацетон.

Хотя просто есть подозрение, что всё проще и 4 страницы правил и безочковой стоимости требуют гораздо меньше труда (а значит и оплаты сотрудникам), чем хорошо продуманные правила.

[Knijnik]

Два противоречащих друг другу предложения в одном посте

Ничуть. Как раз это и подчеркивает то, что АоС может оказаться провалом. С одной стороны создается игра с нулевой суммой. С другой кроме как "под пивко" без "костылей" в нее не поиграть.

Снова для лосемышей. Дело в том, что "под пиво" и "фан" не принесет больших денег ГВ. Деньги приносят как раз "спортдрочеры". Да, "чистый" АоС привлекателен для небольших компаний, где все друг друга знают. Но что-то большее? Я уже писал о невозможности оного без "костылей". Банально, будет некуда развиваться. Игра урпется в некий потолок популяризации и все. Как ни крути основной "двигатель" варгеймов это турниры. И здесь у "чистого" АоСа все очень и очень плохо. Да даже у того что с "костылями" ситуация не лучше.

[Призрак былых времён]

Снова для лосемышей. Дело в том, что "под пиво" и "фан" не принесет больших денег ГВ. Деньги приносят как раз "спортдрочеры".

Статистику в студию.

[Reine du Dramé]

Статистику в студию.

Тут не статистика нужна, а банальная логика.

"Спорстмену" нужно регулярно покупать новый стафф, потому что вышла новая редакция, вышел новый кодекс, случилось что-то еще в примерно таком же духе. Те, кто меняют армию на свежий паверок - так вообще ж золотая жила.

А "фанплеер" может купить один раз стартер и потом этим стартером фаниться до тех пор, пока не задолбается вконец. Не говоря уже о том, что тот, кто играет на кухне может проксить все, что угодно, всем чем угодно ;)

Ну а "хоббисты"...

Ну купил коробку. И сел красить ее по месяцу на каждую миньку. Где ж тут прибыль-то, кхе?

[SmallEvilman]

Ну а "хоббисты"...

Ну купил коробку. И сел красить ее по месяцу на каждую миньку. Где ж тут прибыль-то, кхе?

Таки я хоббист, только крашу не месяц, а дольше :D

[Призрак былых времён]

Тут не статистика нужна, а банальная логика.

Всё понятно, никакой реальной инфы нет, лишь влажные фантазии (это мы опустим тот факт, что спортсмены как раз обычно берут по-минимуму и могут обойтись пробками, зато только хоббисты собирают целые ордены, ВАААГХ!, армии и орды, ага. Спортсмену сотни минек не нужны, ибо кодекс быстро устареет). Следующий.

[Drinker]

Всё понятно, никакой реальной инфы нет, лишь влажные фантазии

Статистика, говорящая об обратном и превращающая уже твои влажные фантазии в подтверждённые факты есть? Поделись.

[SmallEvilman]

Всё понятно, никакой реальной инфы нет, лишь влажные фантазии (это мы опустим тот факт, что спортсмены как раз обычно берут по-минимуму и могут обойтись пробками, зато только хоббисты собирают целые ордены, ВАААГХ!, армии и орды, ага. Спортсмену сотни минек не нужны, ибо кодекс быстро устареет). Следующий.

Спортсмен вполне может заиметь сотни минек за время [ну уж нет]ождения в хобби, только без общей композиции и из разных фракций :rolleyes:

[Reine du Dramé]

это мы опустим тот факт, что спортсмены как раз обычно берут по-минимуму и могут обойтись пробками

И куда ж с пробками-то пускают, хех?

[Призрак былых времён]

Угадай ;)

[Nielle]

тут вот регулярно набеги совершали про турниры с проксей и непокрасом, нурглитами из монтажной пены и спорой из яйца.

Изменено 21 октября, 2015 пользователем Nielle

[SmallEvilman]

Угадай ;)

Что гадать, люди то не в курсе, расскажи, видел единичные случаи и то в качестве проксибтов, но там какая-то трешня из пластелина :rolleyes: Изменено 21 октября, 2015 пользователем SmallEvilman

[Siegemaster Durak]

На ЕТС-2013 по ФБ году игрок из Сингапура играл армией сушеных кузнечиков на подставках, еще кто-то - армией темных эльфоы из снеговиков , куколок и игрушечных лошадок и т.п.

Ржали над ними много...

[Reine du Dramé]

На ЕТС-2013 по ФБ году игрок из Сингапура играл армией сушеных кузнечиков на подставках, еще кто-то - армией темных эльфоы из снеговиков , куколок и игрушечных лошадок и т.п.

Ржали над ними много...

Ну, справедливости ради, надо сказать, что слепить вообще кастомную армию - работка куда более сложная, чем просто купить модельки, склеить и обмазать.

Разговор-то за пробки, а не прокси вообще.

[Knijnik]

На ЕТС-2013 по ФБ году игрок из Сингапура играл армией сушеных кузнечиков на подставках, еще кто-то - армией темных эльфоы из снеговиков , куколок и игрушечных лошадок и т.п.

Ржали над ними много...

2 человека из скольки? При этом насколько я понял из обсуждений эльфы-снеговики и кузнечики изначально задумывались как фрик-армия, а не по причине большой бедности. Все же оплатить поездку на ЕТЦ деньги нашлись.))

[DEAD_DimaZ]

Где-то здесь Степан начал икать...

[Reine du Dramé]

Где-то здесь Степан начал икать...

А у него ж все чинно-благородно, деньги ж геве принесены.

[moose]

Хотя просто есть подозрение, что всё проще и 4 страницы правил и безочковой стоимости требуют гораздо меньше труда (а значит и оплаты сотрудникам), чем хорошо продуманные правила.

Системная ошибка.

Написать хорошие правила на 4-х страницах куда труднее, чем на 400-та.

[SmallEvilman]

если учесть правила с варскроллов то уже не 4 страницы совсем так-то

[moose]

если учесть правила с варскроллов то уже не 4 страницы совсем так-то

Можно подумать, раньше в армибуках не было того, что дополняло базовые правила.

[Knijnik]

Системная ошибка.

Написать хорошие правила на 4-х страницах куда труднее, чем на 400-та.

Хорошие правила на 4-х страницах, с первых дней привели к массе вопросов к ГВ на тему: "А как правильно отыгрывать эту ситуацию?"