Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[Drinker]

Картинка слишком хороша для сути. Лучше анаша.

[Diedonne]

Забавно, я вот думаю - мне настолько же неинтересно читать споры про определение слова "профессионал" и рассмотрение причины популярности шахмат, как и вам про мое "нытье"?

Ну так это ведь главная фишка форжевских модеров: они трут и закрывают темы, в которых по 100-200 страниц обсуждения десятками людей нововышедших кодексов, бека и прочих интересных околоваховских вещей, но вот на 20 страниц обсуждения 2 калеками шахмат, значений слов в разных языках и прочей хуиты в теме про компанию ГВ им насрать.

Изменено 21 июля, 2015 пользователем Diedonne

[SleepingShaman]

Картинка слишком хороша для сути. Лучше анаша.

Лучше только это.

http://www.waynesbooks.com/Spelljammer.html

[Торбо]

Лично я в ФБ ни разу не играл хоть и старался освоить, но текущие обновления и дополнения модельного набора меня абсолютно не впечатляют. По факту мы имеем всю ту же кашу и чушь, что и раньше: избыток и вульгарность деталек (черепки на черепках и кубики на кубиках, большой привет Фордже) при растущей цене. Более того, новые зигмарины это самые что ни на есть космодесантники (третья разновидность после добрых морячков и злых морячков с рогами), но в фэнтезяшной атмосфере. Наплечники, шлемчики, взводики, сержантики, командники, копеечный пафос (They know neither mercy nor restraint - вы чо серьёзно?), не хватает разве что Полосатиков и спешалов на пятёрку пока нет. Они вообще старались? Ну да, напихали дуардинов, альфов и каких-то там уруков чтобы копирайт застолбить, дальновидно.

С другой стороны нельзя сказать что упрощение правил (раньше школота была умнее, но теперь передвижение коробок между холмами это хренов сопромат, ога) обязательно ведёт к примитивизации всей системы, но будет крайне неразумно считать что эта тенденция на ать-два ликвидирует "столь ненавистные извраты потнорукой вахи" типа "кинь в начале 2+ и сломай об колено", "инвиз на 2++ инвуле", "реролы реролов" и перекосы армибуков в особенности. Можно сколько угодно спекулировать что сия "революция" погубит спорстмен-бояринов, абузеров и паверастов, но чтобы ГВ ничтоже сумнящеся прекратило выпускать брильянт минючез с Огого-Вау-Ой-ля-ля правилами по высокой цене для прямодушного нагиба игрового процесса?

Помилуйте! :image130:

Чувак поджаривший свою армию жидкостью для зажигалок достоин зачисления в пантеон Варпа. Кто посмеет возразить, что то был не всамделишный Энд оф Таймз? :ork-inq:

Изменено 21 июля, 2015 пользователем Torbo

[irbis_ru]

Упрощение правил, суть понимание, что сложные правила не конкурентны в большинстве своем.

Так-то по фану и лайфпасы заходят хорошо и даладиумская д10 система с мегадамагом и групсы с их "кинь 100500 кубиков, чтобы кинуть 100500 кубиков.

Я помню как при переходе с AДнД на 3-ку была боль и страдания что дескать все упрощают и ведь только школоло и дурак не могут понять что такое THAC0 и зачем обратная величина брони. По факту же кроме совсем упоротых после 3,5 мало кто жаждал вернуться обратно.

[Elder.]

По нескольким последним страницам стало ясно кого интересуют варгеймы, а кого нет.

[Чудесный Маклейн]

Забавно, я вот думаю - мне настолько же неинтересно читать споры про определение слова "профессионал" и рассмотрение причины популярности шахмат, как и вам про мое "нытье"?

Я думаю, что мне даже более скучно.

(у меня хоть посты короче - скролить их всяко быстрее)

Да они уже всех задрали со своим тупейшим трёпом.

Хотя может быть это подготовка наших дипломатов - такие двое приедут в ООН и начнут тереть там за "западные границы России" с привлечением шахмат, лингвистики и кошек. А там и рукой махнут. И санкции снимут.

[Crucifer]

подготовка наших дипломатов

А итог будет как в Аниматрице - большой и очень громкий ;)

Солдатики - это солдатики. Сжигать их было красивым, но чересчур пафосным жестом.

Хотя может это были пиратские миньки, тогда это провокация от ГВ :D

Никто не запрещает играть по старым правилам, и наверняка найдутся фаны старой вселенной ФБ, у которых не будет никакого уничтожения ФБ. Они и придумают всё новое без уничтожения старого мира =) А то очень похоже на серию компьютерных Героев, когда в каждой новой номерной игре старый мир сгорает, и игровой мир и его история начинается с нуля.

[Dehn]

Считаю, термин "профессиональный игрок" вполне применим к вахе. Таких не любят в казино пускать, и в карты с ними лучше не садиться. Если ребята с такими не встречались, то может из-за возраста, еще повстречают. Я вот встречал, на отдыхе как-то раз. В преф он играл как бог, а какие фокусы с картами показывал, я даже одному научился.

Шулер - и в вахе в какой-то степени все спарцмены шулера

[moose]

Считаю, термин "профессиональный игрок" вполне применим к вахе.

Что ж так хочется безграмотным-то быть, а?!

Повторюсь: называть "профессионалом" просто хорошего игрока, которые старается выиграть - это ошибка.

Такая же, как "гладкоствольная винтовка" и "слесарь высокой классификации".

[anglais]

Да они уже всех задрали со своим тупейшим трёпом.

Хотя может быть это подготовка наших дипломатов - такие двое приедут в ООН и начнут тереть там за "западные границы России" с привлечением шахмат, лингвистики и кошек. А там и рукой махнут. И санкции снимут.

ты никак либерал, детка?

[anglais]

Помилуйте! :image130:

да не будет этого всего. народ побурлит и успокоится, напишет турные правила и продолжит нагибать нубов, и обсуждать полом.

это же игра, и это же люди. такая система имеет состояние покоя

ЗЫ относительно того, кому что скучно читать - вы что хотите увидеть в этой теме? единственную и непорочную истину?

[anglais]

мало кто жаждал вернуться обратно.

ну, я завязал после этого с днд. не потому,что механика простая, а потому что варгеймы стали интереснее, чем ролевки.

ЗЫ мне не трудно объяснить, что такое тхака, вникать в новые правила сил не было.

[anglais]

Volk это не перевод слова волк. Professional это перевод слова профессионал.

он поломастый!

(ржал в голос)

[Narval]

Такая же, как "гладкоствольная винтовка"

Тем не менее, в объективном мире существуют специфические объекты, которые большинство людей, сопричастных производству и эксплуатации, т.е. начиная от производителей, заканчивая пользователями, устойчиво называют гладкоствольными винтовками.

Изменено 22 июля, 2015 пользователем Narval

[anglais]

Потому как в разговорном слово давно приобрело и второй смысл "профессионал в своем деле". Т.е. выполняющий работу качественно, на высоком уровне и в ней разбирающийся.

И в целом это едва ли не основное сейчас значение, за вычетом ряда случаев. Футболистов сборной России вот язык не повернется профессионалами назвать, хотя они и получают за это деньги:)

Но в целом корректнее было бы сказать "люди проявляющие профессиональный подход к делу". Т.е. вот все эти выверки и тестирование ростеров, наигрывания, изучение комбинаций, просмотр гайдиков и т.п. В противовес "ростер собрал из чего попало, играл для фана и чтобы выпить пива с друзьями".

Ну и профессионалы от вахи в какой-то мере есть. Хотя они как раз обычно хоббисты:) Покрас за деньги, рекламка на ютубиках и все такое. Хотя слишким жидкий источник чтобы делать его основным.

прошу прощения у камуните, но я тоже пройдусь по занудству в терминалке.

ключевое в профессионале - "работа", а не "качественно".

это как титаник с ковчегом сравнивать, один строили профессионалы, другой - любитель.

поэтому я не понимаю нежных чувств в отношении облажавшегося чувака. тем более, что он достаточно глуп, чтобы спорить с лосем там, где лось прав.

[Knijnik]

Мышь так ограничен, что не может даже осознать, что у человека может быть несколько сфер профессиональной деятельности.

Например наш админ. Как к админу к нему претензий нет, машины и БД работают отлично, глюки устраняются оперативно.

Помимо этого в свободное время он порядком задротит в ММО, зарабатывая копеечку и там.

В обоих сферах он - профессионал. Причем как по общепринятым понятиям, так и по урезанным мышиным.

Так и вахе спокойно найдутся люди которые занимаются оной вахой профессионально. Начиная от администрирования/владения клубом/магазином, сбором и покрасом моделей на заказ, так и поездками на турниры за конкретным результатом (не обязательно денежным, возможно и рекламным). Да, это может и не будет их основным источником дохода, но их интерес уже будет далеко за пределами "получения фана", а значит они уже профессионалы, даже по мышиной логике.

[Dehn]

Да тупо возьмите девочку после института в окошке банка, и рядом тетку, которая в окошке уже 10 лет. По Мышу они равнозначны, но первую профессионалом я назвать не могу. Она одним пальцем в клавиатуру тыкает и постоянно с инструкциями сверяется, и тетке второй звонит.

[Листригон]

Такая же, как "гладкоствольная винтовка" и "слесарь высокой классификации".

пример не в тему

как всегда Мыша пытается доказать что суп вкусный потому, что майонез белый = нет путных доводов.

если же вернуться к "проффи", то позиция Мыша равна позиции иностранца, выучившего рус.яз по книжкам, и начавшего объяснять белым людям(его носителям), как правильно, НА САМОМ ДЕЛЕ - к пущему их веселью.

человек, не имеющий представления о бытовых "терминах" - Илитсвующий псевдоИнтеллектуальный Невежда

бывают такие умники, что где-то услышат умное слово, и начинают всем втирать его правильное значение, на деле, показывая лишь свою ограниченность и желание поднять себя хотя бы в своих глазах, на потеху публике.

Изменено 22 июля, 2015 пользователем Листригон

[moose]

Тем не менее, в объективном мире существуют специфические объекты, которые большинство людей, сопричастных производству и эксплуатации, т.е. начиная от производителей, заканчивая пользователями, устойчиво называют гладкоствольными винтовками.

От этого термин "глакоствольная винтовка" не перестает быть ошибочным.

Тут половина персонажей употррепродукцияет обороты типа "ложить на стол" - дальше что?

[moose]

Так и вахе спокойно найдутся люди которые занимаются оной вахой профессионально. Начиная от администрирования/владения клубом/магазином, сбором и покрасом моделей на заказ, так и поездками на турниры за конкретным результатом (не обязательно денежным, возможно и рекламным). Да, это может и не будет их основным источником дохода, но их интерес уже будет далеко за пределами "получения фана", а значит они уже профессионалы, даже по мышиной логике.

Стоп!

Давай ты перечитаешь определение слов "профессия", "профессионал" и попробуешь подумать.

Я вот в институте на тренировки по баскетболу ходил каждый день, помимо этого ходил в качалку (что бы хоть как-то компенсировать свой децильный рост), выступал за сборную института. При этом на занятиях я не появлялся (кроме сессии) и достаточно большое количество зачетов сдавал благодаря тренеру, который приходил и говорил "ему надо поставить".

Периодически мне давали грамоты, а материальные призы ввиде бутылки пива в рамках небольшого внутреннего турнира на 20-25 человек я выигрывал раз в два дня.

В принципе, я и сейчас обыграю в баскетбол 9999 человек из 10000, которых встречу на улице.

Я профессиональный баскетболист?

[Narval]

От этого термин "глакоствольная винтовка" не перестает быть ошибочным.

Не все так просто. Я уверен, что подавляющее большинство людей, употррепродукцияющих этот термин (оружейников, охотников и т.п.), прекрасно понимают различие между нарезным и гладкоствольным оружием и этимологию происхождения слова "винтовка". Однако, в их среде употребление термина "гладкоствольная винтовка" используется сознательно, чтобы подчеркнуть отличия данного изделия (как правило это ранее произведенная винтовка, у которой либо изначально сознательно не нанесены, либо впоследствии сточены нарезы) от винтовки классической. По сути совершенно сознательно сформировался, своего рода, оксюморон. Надеюсь, против употребления оксюморонов ты ничего не имеешь против?

Изменено 22 июля, 2015 пользователем Narval

[moose]

Да тупо возьмите девочку после института в окошке банка, и рядом тетку, которая в окошке уже 10 лет. По Мышу они равнозначны, но первую профессионалом я назвать не могу. Она одним пальцем в клавиатуру тыкает и постоянно с инструкциями сверяется, и тетке второй звонит.

Ну дык это твои проблемы, что ты не можешь назвать. Зачем проэцировать на руссыкий язык то, что ты не умеешь им пользоваться?

И девочка и тетка - профессионалы, толко вот тетка "опытный, умелый профессионал", а девочка "не опытный и пока низкоквалифицированный профессионал".

Подменять понятие "умелый" понятием "профессионал" и понятие "низкоквалифицированный" понятием "непрофессионал, любитель" - глупость и безграмотность.

Изменено 22 июля, 2015 пользователем moose

[Галахад]

Я профессиональный баскетболист?

Ты профессиональный балабол и трололо. =)

[moose]

По сути совершенно сознательно сформировался, своего рода, оксюморон. Надеюсь, против употребления оксюморонов ты ничего не имеешь против?

Да, не имею, но только в том случае, когда он употррепродукцияется в контексте верно и именно как оксюморон.

Когда человек ошибочно определяет явление - это не оксюморон, а облажка.

Изменено 22 июля, 2015 пользователем moose