Ксенофобия в Вахе

[Ditrih]

У меня тоже есть знакомые. Все крепкие парни. Один хромой на всю жизнь. Но никто не воет, что они были "мясом". Делали свою работу. Один думает ещё раз подписать контракт.

Мои тоже не воют, просто говорят. Все еще зависит от где и когда. Не везде же служба одинаковая. Но война - это травма на психику конкретная. Особенно проигранная. Некоторые спиваются, другие - уже в мирную жизнь вьехать обратно не могут. Среди ветеранов Вьетнама читал - огромен процент самоубийств причем через длительные сроки. Да о чем тут говорить - пока сам не окажешься в такой ситуации - это сложно понять, вот я до конца понять не могу.

Замечу - говорю о локальных конфликтах, которых можно было бы избежать как в вахе так и в жизни. Когда речь идет о выживании всего народа - ту другой разговор. Здесь все в ход - и мясо со школьной скамьи и дядьки и если деньги есть - негры-наемники. вообще ВСЕ.

Изменено 19 июня, 2009 пользователем Ditrih

[0.5 Кота]

Ремарк ушел в армию со школьной скамьи (точно не помню). А там была Первая мировая - пострашнее нынешних будет.

Никто в его произведениях не ныл, что воевал *** знает где, *** знает с кем.

Было плохо то, что по возвращении их не приняли, но это уже проблема общества. Примерно тоже испытали ветераны Афгана.

Но все герои более менее понимали, что страну надо защищать.

Изменено 19 июня, 2009 пользователем Костоглот

[Ditrih]

Ремарк ушел в армию со школьной скамьи (точно не помню). А там была Первая мировая - пострашнее нынешних будет.

Никто в его произведениях не ныл, что воевал - знает где, - знает с кем.

Было плохо то, что по возвращении их не приняли, но это уже проблема общества. Примерно тоже испытали ветераны Афгана.

Но все герои более менее понимали, что страну надо защищать.

Давайте только совсем в оффтоп не уходить. А то сейчас начнем еще защиту Родины в Афгане обсуждать, как и защиту Родины каким-нибудь американцем сейчас там же. Некомпетентные политики расплачиваются за свои ошибки жизнями своих же соотечественников - вот как это все называется.

[ANF]

капитан корты(ныне известен как калгар) как бе намекает что импи защищает, ксеносов карает

Слыш пацанчик, ты с какого чаптера? Болтер позвонить есть?Ты че такой дерзкий? Ты че ксенос? Аватар на? на [ну уж нет] :boyan:

кстати на этой картинке есть легендарная бан-палка

Изменено 19 июня, 2009 пользователем Простой Русский НекоДуче Анфарий

[Geto]

Слишком толсто. А тема катиться в оффтопик :rolleyes:

Изменено 19 июня, 2009 пользователем Geto

[Shikiller]

Итак, мое ИМХО об Империуме и Ксеносах.

Я являюсь сторонником теории этногенеза Льва Гумилева, так что объясню с ее позиций. Возможно, кто-то ее не знает, так что постараюсь попроще.

Этнос - народ. Русские, например. Этносы собираются в Суперэтносы - к примеру, Россия в целом и Исламский мир. С этой позиции население Терры изначально этакий Мегаэтнос. который себя не осознает, пока не с кем сравнить. Сравнивать себя можно с ксеносами, и вот тогда и только тогда Человечество будет единодушно. И при стычке с ксеносами быстро забудет внутренние разногласия.

Любая такая структура имеет параметр Пассионарность. Это такое шило в заднице от природы, дающее силы пафосно превозмогать во имя высшей цели - идеи, блага Родины или всего сразу. У каждого этноса/суперэтноса/мегаэтноса свои цели и свой уровень пассионарности, который изначально растет, а вот потом начинает падать, и когда упадет ниже плинтуса, то этносу кирдык. Сожрут-с. У среднего терранского суперэтноса это занимает 1500 лет. Вполне нормально, что Человечество может колбасить так бесконечно - внутри его кипят Супэретносы и всегда находятся превозмогатели с высокой пассионарностью - не там, так здесь. Но это лирика и преамбула.

Есть куда более важное понятие - комплементарность, тип взаимодействия между этносами, неподвластный порой логике - как простые любовь и ненависть. Бывает, соответственно, "+", "-" и "о". Друзья, враги, нейтралы. И вот тут всегда ждут сюрпризы.

Версий две:

1. Человечество - ксенофобский Мегаэтнос, который инстинктивно гнобит ксеносов (мелкие в масштабе галактики исключения не в счет).

2. Человечеству просто не повезло на старте - соседи оказались с отрицательной комплементарностью и достаточной пассионарностью, чтобы ее реализовать в виде "Дакка-дакка-дакка". Естественно, люди перенесли это на всех ксеносов.

Самое интересное, обе версии возможны в 40к. Выверты этногенеза непредсказуемы, а комплементарность далеко не всегда логически постижима и предсказуема. Еще хлеще, если есть принципиальная разница в возрасте этнических структур:

Люди и Эльдар. Первые - молодая раса, с избытком пассионарности, но еще малым опытом. Вторые - с точностью до наоборот, возраст велик, а пассионарность спала и ее хватает только на защиту родного мира-корабля или планеты. (на что и направлены действия Эльдар, пусть и далеко идущие). Это все равно как встретятся горячий юноша и старик, которому уже неинтересно кипение страстей. Вот и еще одна проблема - все сильно пассионарные расы весьма агрессивны, вспомним монголов.

Такчто ксенофобия 40к вполне возможна в реальности, хотя являетчся одним из тысяч возможных раскладов - зарождение этносов и выдача им пассионарности - явления природные, или, возможно, заданы вихрями Варпа. Вот такая вот загогулина, понимаешь ли.

[ANF]

гозирага не против

[всевидящий слон]

гозирага не против

уважай Гозирагу, пиши его имя с большой буквы)

кстати, вот вам более приземленная аналогия : параноидальные антивирусы пропускают меньше,как правило))) (при равной частоте обновления баз, офк)

[Desperado]

!

Предупреждение: С такими объемам флуда, флейма и прочего бреда тему скоро с Дарогом прикроем, я думаю. Где-то через часа 2 ;)

[Artemis]

Почему я легко могу определить степень бредовости темы в этом разделе по количеству постов в ней?

Чем больше постов - тем бредовей...

Изменено 19 июня, 2009 пользователем Robocop

[Geto]

Кстати, ксенофобию расматривали в рамках Империума забыв немного про другие расы.

[DaHumieGotmag]

Без оголтелой ксенофобии вселенная В40к была бы совсем, совсем другой. Неинтересной и банальной.

[HeHaBucTb]

ИМХО она без нее не может. Так уж расы расписаны.

Изменено 19 июня, 2009 пользователем Неуловимый Джо

[N1Ce)G.A.]

Значит так.... приводить примеры из нашего мира не стоит... хотя бы потому что у нас тут одна планетка и мы ее делим.... то есть захват Китая эт пострашнее чем уничтожение Офелии-287 в вахе.

Во вторых локальный конфликт эт так.... чисто для толкого словаря... война есть война.

В третьих

Империум это машина которой проще давить чем обьезжать...

Флотов в боевой готовности хоть попой кушай.

В четвертых какие нафиг наемники... круты хороши и они верны, но и у них ИМХО есть то чем они на вряд ли поступятся(к примеру никогда не пойдут против своих братьев.)

В пятых на правах саморекламы про предательство и всяких там наемников:

Снова показалось огромное чудовище в проходе, которое убило перед этим одного из братьев, но в этот раз он принес не смерть, а пропитание.

Как раз вовремя, так как детеныши порядком проголодались, их растущий организм требовал огромное количество пищи, и одним из лучших выборов было мясо, но мясо не кого-то, а чистейший продукт, который не мог испортить их ДНК.

Маленькие ксеносы набросились на кусок еды и сьели его в течении пяти минут, даже костей не оставили.

- А они кровожадны... – с усмешкой проговорил один из десантников.

- Нет, они просто хотят выжить в этом мире,- ответил Рейз.

(Фанфик)Честь

[KOBA]

Кстати, по поводу ксено наемников, читал недавно, что в " Battle at Big Toof River" Кровавые Топоры сражались на стороне Империума какраз в качестве наемников. Вопрос, есть ли какие нибудь подробности этой битвы, против кого сражались итп?

[ANF]

Кстати, по поводу ксено наемников, читал недавно, что в " Battle at Big Toof River" Кровавые Топоры сражались на стороне Империума какраз в качестве наемников. Вопрос, есть ли какие нибудь подробности этой битвы, против кого сражались итп?

этот клан любить драться за империум когда им дают танки и пр имперские тачилы. когда их становиться много, как и больших бойзов. они идут забирать у империума остальное силой

[N1Ce)G.A.]

Да кровавые топорик вообще так скажем проимперские ребята... типа инфильтровались в общество орков, чтобы Империум инфой снабжать... xD

[heksus]

не вижу ничего плохого в ксенофобии. вообше то, от Империума и требуется быть злым и неполиткорректным-в этом вся его фишка и привлекательность. А то, сначала договоры со всякими ксеносами, потом союзы, того гляди докатимся до того, что инквы еретиков палить перестанут :D - куда это годится? И незаметно Ваха превратится в слащавое подобие ЗВ- оно нам надо?

[talas]

Не превратится, тупо не успееть до этого момента дожить=)