Император

[Alfаrius]

А ещё живые-святые есть. :rolleyes:

[Телосс]

Воююет при помощи десантников демонов????

[Knight Phaeton]

Воююет при помощи десантников демонов????

Ну да. Мефистон - демон-принц Императора. Драйго - грейтер демон Императора.

[Телосс]

просто в статьях про легион проклятых - сказанно что они теряют бойцов и их примерно 100 за то время пока они добрались до границ империи. Мефистон библиарий, он не может быть настолько крут. Драйго сильный духом воин навечно запертый в варпе, ему просто везет=)

[Umbra]

просто в статьях про легион проклятых - сказанно что они теряют бойцов и их примерно 100 за то время пока они добрались до границ империи.

Это устаревший бэк, теперь они реально аналог демонов импи, можно сказать вершина посмертного карьерного роста маров. Поищи на форуме, вроде об этом даже темка отдельная была.

[the_Void]

Недавно заметил огромный ляп в Вахе. Как известно, в Тёмную Эру Технологий люди владели очень продвинутыми технологиями, огромная часть которых утеряна в сороковом тысечелетии. Собственно именно в это время человечество расселилось по галактике. Каждая экспедиция имела СШК - базу, в которой содержались все знания, накопленные человечеством и сведения как эти знания применять. Потом грянули Варп-штормы, колонии человечества оказались отрезаны друг от друга и быстро деградировали, СШК оказались утерянными. Так как СШК производились на Земле, то естественно на Земле тоже была как минимум одна СШК, с которой копировались остальные.

В то же время на Земле уже жил Император, тайно следя и помогая человечеству. Напомню, что Император превосходил в любых смыслах любого человека, когда-либо жившего на Земле. Одним из его способностей было предвидение будущего и Император явно знал, что грядёт пробуждение Слаанеш, после которого человечество станет раздробленным и скатится в варварство. Но так как Император хотел сделать человечество одним из главенствующих рас Галактики, появляется несколько вопросов:

1) Почему бы не начать Великий Крестовый поход в Тёмную Эру технологий? Ведь владея теми технологиями, люди без проблем бы завоевали Галактику. Представьте хотя бы болтеры, стреляющие выхревыми болванками.

2) Почему Император, будучи величайшим из людей, не смог додуматься сохранить хотя бы одну действующую копию СШК в которой были заложены все знания человечества?

Изменено 26 ноября, 2011 пользователем Shadowclaw

[Butyrev]

Думаю при своих то "талантах" Импи мог эти СШК тупо запомнить при беглом пролистывании.

[the_Void]

Тем более, что он скорее всего участвовал при создании СШК. И тем не менее, человечество в 30-ом тысечелетии не владело секретами СШК, и пришлось начинать Великий Крестовый поход с устаревшими технологиями.

Изменено 26 ноября, 2011 пользователем Shadowclaw

[Demonheart]

Достоверно известно об Импи лишь то, что он был опупенным псайкером и талантливым генетиком и инженером. На счет запоминания СШК с первого взгляда - ваши личные домыслы. В конце концов, СШК на Терре могли придти в негодность, их могли разворовать на цветмет, на них могли случайно сбросить пару термоядерных... А может, Импи расчитывал, что после ВКП человечество будет в состоянии придумать все заново, даже лучше прежнего.

[the_Void]

Всё равно, не понимаю, кем надо быть, чтобы прос**ть все достижения человечества. Император, с его талантами, мог как минимум защитить или спрятать хотя бы один банк СШК.

[Nomnom]

Император явно знал, что грядёт пробуждение Слаанеш, после которого человечество станет раздробленным и скатится в варварство.

Он это знал?

Кроме того СШК разве не делали на марсе?

и потеряли в рамках споров "как молиться Омниссии"

[Суперпух]

ваще то в Механикуме говорится, что на Терре оставались хранилища технологий, и АМ пытались захватить их армией вторжения, но в это время Импи уже пришел к власти и наголову разбил мехов. А через некоторое время прилетел с армией на Марс и "предложил" сотрудничество

а почему не использовал - хз, может если бы использовал, то это нарушило бы его хитрый план

[Телосс]

значить на терре все еще остается это хранилище и GW может в будущем использовать его потенциал=)

[the_Void]

Вряд ли. Люди с СШК станут круче, чем во время Великого Крестового похода. Будет дикий дисбаланс.

[Demonheart]

Вряд ли. Люди с СШК станут круче, чем во время Великого Крестового похода. Будет дикий дисбаланс.

Если некроны окончательно проснутся.

Если тау смогут летать через варп.

Если демонические примархи перестанут маяться ерундой.

Если Эльдарам перепишут бэк.

То никакого дисбаланса не будет. Но скорее всего, АМ просто не смогут разобраться в СШК, что-нибудь сломают и никакого профита им поиметь не удастся.

[INQUISITOR RICO]

Всё равно, не понимаю, кем надо быть, чтобы прос**ть все достижения человечества. Император, с его талантами, мог как минимум защитить или спрятать хотя бы один банк СШК.

СШК - это не "все знания человечества". Это скорее банк данных для колонистов. Все технологии там примитивны. Так что даже найдя все СШК, человечество не превзойдет по уровню технологий тех же Тау. По крайней мере раньше так было.

[Aidann]

>> 1) Почему бы не начать Великий Крестовый поход в Тёмную Эру технологий? Ведь владея теми технологиями, люди без проблем бы завоевали Галактику. Представьте хотя бы болтеры, стреляющие выхревыми болванками.

2) Почему Император, будучи величайшим из людей, не смог додуматься сохранить хотя бы одну действующую копию СШК в которой были заложены все знания человечества?

Сейчас вы услышите ересь и бред. И если вы истинный приверженец бэка и Императора, то настоятельно прошу: не читайте текст ниже.

Ересь mode on.

Итак: все объясняется очень просто. Первое: история о Императоре это официальная версия, отредактированная Эклезеархией и не содержащая почти не грамма правды (это о шаманах, о рождении Императора в хрен знает каком году до РХ и т.д.). Все это направлено на то чтобы забыть Императора человека и возвеличить Императора бога.

Второе: версия логическая. Почему о Импи проявил себя так поздно (следы его деятельности: как-то захват власти на Терре и создание первых см)? Да потому что он сам продукт темной эры технологий. Гениальный ученый который с помощью генетический изменений сделал из себя мегапсайкера. Остальное вы знаете.

Ересь mode off.

Изменено 26 ноября, 2011 пользователем Aidann

[TSE]

история о Императоре это официальная версия, отредактированная Эклезеархией и не содержащая почти не грамма правды (это о шаманах, о рождении Императора в хрен знает каком году до РХ и т.д.). Все это направлено на то чтобы забыть Императора человека и возвеличить Императора бога.

за такую "правду, отредактированную Эклессиархией" к вам пришлют парочку взводов бронелифчиков с имоллятором впридачу =)

[Leks]

СШК - это не "все знания человечества". Это скорее банк данных для колонистов. Все технологии там примитивны. Так что даже найдя все СШК, человечество не превзойдет по уровню технологий тех же Тау. По крайней мере раньше так было.

Вторая книжка про Серых Рыцарей: в СШК был такой титан, что класс "Император" отстой. все технологии человечества в 40К не примитивны, а эффективны: лазган - калаш далекого будущего: крайне надежен, довольно мощен, и стоит копейки. Империум вообще Россию напоминает в этом деле: основной преимущество Т-90 над Абрамсом то, что он стоит в 2 раза дешевле, а по эффективности споры не утихают

P.S. только вот не надо про сравнение технологий с Тау: это уже дисциплина специальной олимпиады

[Steinhart]

Империум вообще Россию напоминает как минимум Аквилой и самим Императором.

[the_Void]

СШК - это не "все знания человечества". Это скорее банк данных для колонистов. Все технологии там примитивны. Так что даже найдя все СШК, человечество не превзойдет по уровню технологий тех же Тау. По крайней мере раньше так было.

http://wh40k.lexicanum.com/wiki/STC

Написано, что СШК хранят ВСЕ знания человечества.

Второе: версия логическая. Почему о Импи проявил себя так поздно (следы его деятельности: как-то захват власти на Терре и создание первых см)? Да потому что он сам продукт темной эры технологий. Гениальный ученый который с помощью генетический изменений сделал из себя мегапсайкера. Остальное вы знаете.

В оффициальном беке говорится, что Император появился на свет, обьеденив души наиболее могущественных шаманов за тысячи лет до нашей эры. Всё остальное - домыслы.

Изменено 26 ноября, 2011 пользователем Shadowclaw

[Nordan]

Второе: версия логическая. Почему о Импи проявил себя так поздно (следы его деятельности: как-то захват власти на Терре и создание первых см)?

Потому что он никогда не хотел править. Он всегда пытался заставить людей думать и действовать рационально и самостоятельно. Он всегда вмешивался незаметно, подталкивая, а не волоча за шиворот в "светлое будущее". Он пошел на открытую тиранию только тогда, когда понял - если он что-нибудь не сделает, то человечество вымрет. Совсем.

И он захватил Землю, создал примархов (не только великих воинов, но и харизматичных лидеров), объединил вечно собачащееся человечество, после чего оставил галактику людям (с уже готовыми правителями - примархами) и вернулся на Землю - в любимую лабораторию. И опять занялся наукой, единственным, что его по-настоящему интересовало.

Ну а Хорус и прочие предатели просто судили о его мотивах по себе.

Изменено 26 ноября, 2011 пользователем Nordan

[wilson]

Заранее извиняюсь если развожу флуд и троллизм.

Но ни о каком "крестовом походе" до эры раздора не может быть и речи. Пока были живы боги эльдар, которые в отличие от 4-ки хаоса активно защищали свою расу в реальном мире, у людей со всеми хвалёными СШК шансов не было. Именно боги эльдар давли "нехилых" №;№№%й C`tan. Причём на пике могущества последних, а не полудохлым осколкам, с которыми дрались император и Феррус, как выясняется из последнего кодекса. Не хочу флудить, но описания сражений между б-гами эльдар и C`tan выглядят намного эпичней описания побед императора и примархов. Не буду сейчас много расписывать скажу только, что исходя из описания битвы Азуриана и Кхаина с Несущим ночь видно что император даже со всеми двадцатью примархами и легионами убертитанов СШК не потянет ни против кого из этих трёх ;).

Поэтому на месте императора до падения эльдар самым умным было сидеть "ровно" и не отсвечивать без необходимости, чтобы боги и провидцы последних не увидели в человечестве угрозу своей расе.

Что касается вопроса почему импи не сохранил СШК. Образ императора как и вся вселенная собирательный. Несмотря на имидж взятый в целом от христианского Бога, император по своей природе имхо всё же изначально был ближе к античным богам, ограниченным физическими телами и не совсем бессмертным. Поэтому далеко не всё в его власти. В конце концов хаос добрался даже до его самого охраняемого проекта - примархов, что уж говорить о технологиях <_<

[Mokare]

Потому что он никогда не хотел править. Он всегда пытался заставить людей думать и действовать рационально и самостоятельно. Он всегда вмешивался незаметно, подталкивая, а не волоча за шиворот в "светлое будущее". Он пошел на открытую тиранию только тогда, когда понял - если он что-нибудь не сделает, то человечество вымрет. Совсем.

И он захватил Землю, создал примархов (не только великих воинов, но и харизматичных лидеров), объединил вечно собачащееся человечество, после чего оставил галактику людям (с уже готовыми правителями - примархами) и вернулся на Землю - в любимую лабораторию. И опять занялся наукой, единственным, что его по-настоящему интересовало.

Ну а Хорус и прочие предатели просто судили о его мотивах по себе.

А вот это уже интересно. Никогда над этим не задумывался. Импи - прежде всего мыслитель, а потом правитель и воитель. Кому как а мне этакий вариант импонирует больше. Старожилы форума, мастера бэка, нет ли в этой версии серьезных изьянов, а то уж больно понравилась?

[Umbra]

Именно боги эльдар давли "нехилых" №;№№%й C`tan. Причём на пике могущества последних, а не полудохлым осколкам, с которыми дрались император и Феррус, как выясняется из последнего кодекса.

Ну да, и при этом они оказались слабее толпы некронов, которые таки сами сделали то, с чем не справились ни эльдары, ни их боги при поддержке древних :D.

Вы просто прикиньте, таким образом импи мог бы завоевать все человечество, пока оно было поголовно вооружено СШК и расселено по галактике? ВКП шел так хорошо во многом потому, что Империум в большинстве случаев обладал куда более продвинутыми технологиями, чем пережившие Ночь колонии, и надежным способом перемещения в варпе. На момент темной эры, он бы каждый раз встречал просто колоссальное сопротивление от независимых и ценящих свободу планет, за которые сражались бы легионы "железных людей".