Император

[Mad_Rat]

Тело скорее мертво, чем живо. НО ГВ говорит - жив, значит жив. Трактовать правда можно по разному.

"Мои силы псайкера вернутся, но тело никогда не восстановится. Больше я среди вас ходить не буду. Я навеки соединен с этой машиной"

Но Император действительно только подключен, а не находится в стазисе. Везде фигугрируют в оффисточниках такие слова как "прикованный к Золотому Трону на Святой Терре" и т.д. Как его тело только не разложилось - вот загадка. Может хаоситы его не зря называют "полусгнившим"?

-__-

Вы классическое детское произведение читали? "Пациент скорее жив, чем мертв. Пациент скорее мертв, чем жив"? Можно быть ИЛИ живым, ИЛИ мертвым, не где-то между.

Как его тело могло разложиться, если он не умер?

К машине он подключен по одной простой причине: Астрономикон. Пока он подключен к Золотому Трону, путешествия в Империуме будут возможными. А поскольку без них Империум рухнет, то это подключение и продлится бесконечно. Вероятно, к машине мошно подключить кого-то другого, как Малкадора, но, во-первых, он погибнет, во вторых, рискованно ставить такие эксперименты. Поэтому все есть как есть.

Изменено 1 августа, 2009 пользователем Mad_Rat

[samurai_klim]

А я между прочим, н опровергал ваши слова, уважаемый. Кроме того, вы в медицине если немного шарите, то должны знать что происходит с телом, если оно долго находиться в неподвижном состоянии. Я это говорю не для того, чтоббы сравнить Ваху и реальными мир. Просто нигде не сказано, что он лежит целехонек. Раны и прочее все равно остались - ибо он так сам сказал. И жизнь тела поддерживается им самим.

Я не вижу причин для спора, уважаемый Mad_Rat, так как в том вопросе солидарен с вами, и просто несколько продублировал ваш пост выдержками из официоза ГВ.

[Mad_Rat]

В рульбуке могут много слов писать для красоты.

Там, между прочим, даже рисунок есть

О__О

Тело, действительно, в жутком состоянии. Но живое.

[Ayse]

Тело, действительно, в жутком состоянии. Но живое.

Да оно там ещё и в паутине... =) сестры безмолвия его давно тряпочкой не протирали...

[Dr Darog]

Флуд прекращаем. Ayse, прежде всего, тебя касается.

Император жив - так написано в РБ и кучи кодексов, это уже сто раз обсуждалось. Более того, он часто коммуницирует со своими подданными. Что опять же отражено в кодексах и книгах БЛ.

Человек жив пока функционирует мозг.

А у Импи с этим все ок - Астро горит, таро указывают путь)

Трон поддерживает его в живом состоянии, подключает к астро и к печатям на портале в паутину.

Что будет если отключить, никто не знает, но часть инквов думает, что он тогда станет не богочеловеком, а полноценным богом, но тогда потеряет возможность напрямую влиять на реальную вселенную.

Изменено 1 августа, 2009 пользователем Darog

[Drinker]

К машине он подключен по одной простой причине: Астрономикон. Пока он подключен к Золотому Трону, путешествия в Империуме будут возможными. А поскольку без них Империум рухнет, то это подключение и продлится бесконечно. Вероятно, к машине мошно подключить кого-то другого, как Малкадора, но, во-первых, он погибнет, во вторых, рискованно ставить такие эксперименты. Поэтому все есть как есть.

Империум рухнет - но только в понимании того Империума, который поддерживается сейчас во вселенной 40К всеми правдами и неправдами. Удобная для некоторых система. Не более того. Человечество и раньше обходилось без Астрономикона - обойдётся и в случае потери Импи. Научится. Будет новый Империум. Времени - вагон и маленькая телешшка. =)

Имхо.

[Mad_Rat]

Империум рухнет - но только в понимании того Империума, который поддерживается сейчас во вселенной 40К всеми правдами и неправдами. Удобная для некоторых система. Не более того. Человечество и раньше обходилось без Астрономикона - обойдётся и в случае потери Импи. Научится. Будет новый Империум. Времени - вагон и маленькая телешшка. =)

Имхо.

Нет пути. Заховают. Империум - осознанная необоходимость, в виде системы, регулирующей распределение ресурсов и сил. Без этой системы бОльшая часть человеческих поселений будет ликвидирована. Останутся островки, где этих самых сил на данный момент скоплено много: Терра, Кадия, Ультрамар и т.д.

Но в заданных условиях Флоты-Ульи просто сожрут всё, всех и вся.

Так что существование Империума, это ещё и залог любой жизни в этой галактике. Такие дела.

Изменено 1 августа, 2009 пользователем Mad_Rat

[HeHaBucTb]

Есть подозрение, что будут всего-лишь летать зюгзагами.

[Mad_Rat]

Не, после того, как территория уходит из зоны действия А-на, а такое бывало, то связь с ней пропадает намертво. Ещё в рулубке был инфа, что когда он "моргнул", то огромное количество кораблей просто пропало в варпе.

[Dr Darog]

Империум рухнет - но только в понимании того Империума, который поддерживается сейчас во вселенной 40К всеми правдами и неправдами. Удобная для некоторых система. Не более того. Человечество и раньше обходилось без Астрономикона - обойдётся и в случае потери Импи. Научится. Будет новый Империум. Времени - вагон и маленькая телешшка. =)

Имхо.

Когда не было штормов - обходилось. Теперь из-за богов хаоса не может. Нет без астро можно путешествовать, но не из край галактики в другой, а так через пару систем. Без сомнения будет... с тем же Императором))) Его теперь ваще уже невозможно убить как бы))

Как написано в последней книге Макнила, Империуму пофиг на все, он 10к лет пережил и еще столько переживет, если нгужно будет. Он типа вечен.

[Drinker]

Когда не было штормов - обходилось. Теперь из-за богов хаоса не может. Нет без астро можно путешествовать, но не из край галактики в другой, а так через пару систем. Без сомнения будет... с тем же Императором))) Его теперь ваще уже невозможно убить как бы))

Как написано в последней книге Макнила, Империуму пофиг на все, он 10к лет пережил и еще столько переживет, если нужно будет. Он типа вечен.

Всё в руках хм ГВ. Вечен - значит вечен. Пока. Смиримся. :rolleyes:

зы. А можно попросить некоторое уточнение - про вечный Империум сказал один из персонажей "последней книги Макнилла" - или это преамбула книги? Ибо разные хм темы. ;)

Изменено 1 августа, 2009 пользователем Drinker

[Dr Darog]

Всё в руках хм ГВ. Вечен - значит вечен. Пока. Смиримся. :rolleyes:

зы. А можно попросить некоторое уточнение - про вечный Империум сказал один из персонажей "последней книги Макнилла" - или это преамбула книги? Ибо разные хм темы. ;)

Боюсь, он будет вечен. Император - это такая же часть бренда 40к, как спейс мар, ультра и прочее. На него у ГВ даже отдельный копирайт.

[Knightmare]

О предположении о "древности" Императора.

Зачем выжившему древнему понадобился Империум? На слова можно не ореинтироваться: заявить можно всё, что угодно. На деле мы имеем: 1) строительство галактической империи с огромной армией и военной машиной. 2) войну против всех остальных рас.

Возможные цели:

1) Противостояние некронам когда они вернуться.

Возражения. Почему именно человек? Почему бы не использовать, скажем, орков? А? Как вам такой вариант? Зелёные - раса воинов, и для войны преспособлены куда лучше, чем люди, их больше, они менее подвержены Хаосу.

2) Признал искусственно созданные ранее расы неудачным опытом, и решил их ликвидировать. (гипотеза: расчистка поля для нового эксперемента по созданию искусственных рас. В это вполне возможно, что в случае после победы так же будет ликвидировано и человечество, выполнившее свою задачу - уничтожить всех остальных.)

Возражения: Опять-таки, почему именно человек? Почему бы не использовать тех же орков?

[Могучий Хаэгр]

орки, как показывает практика, хорошие воины, только с руководством у них.. туго..да и рядовой деснтник стоит 2-х орков.. кот так.

[Mad_Rat]

В том-то и дело)

Он не похож на Древнего. На очень сильного представителя человечества - похож.

[imLe]

Зачем выжившему древнему понадобился Империум?

просто жить хочется, а среди людей прятаться - самое оно. кстати внешность - не аргумент, он ее менять может.

да и рядовой деснтник стоит 2-х орков..

или десяти гвардейцев. десант - редкость, а орки удобней, чем гвардота.

[Mad_Rat]

просто жить хочется, а среди людей прятаться - самое оно. кстати внешность - не аргумент, он ее менять может.

?

Пруфлик или не было!

То, что он под человека простого может замаскироваться, я в курсе. А про другого инфы нет!

Изменено 5 августа, 2009 пользователем Mad_Rat

[хемуль]

Ну в Саге о встрече Русса и Императора есть момент, что Импи замаскировался с помощью своей могучей псионики и не вызвал никаких подозрений. То же было при встрече его с Вулканом. Но чтобы физически менять внешность... Нет, как-то нигде не встречал.

[HeHaBucTb]

Демон может менять внешность. Один так даже эльдар обманул.

Изменено 5 августа, 2009 пользователем Неуловимый Джо

[imLe]

в "последней церкви" он тоже маскировался, да видимо и до этого много тысяч лет маскировался, физическое изменение внешности не имелось в виду.

Mad_Rat, это просто продолжение размышлений на тему "а может импи - древний?"

[Triar]

Ну в Саге о встрече Русса и Императора есть момент, что Импи замаскировался с помощью своей могучей псионики и не вызвал никаких подозрений. То же было при встрече его с Вулканом. Но чтобы физически менять внешность... Нет, как-то нигде не встречал.

Есть интересный момент в рассказе последняя церковь,когда священник удивился,когда Откровение(Импи с другой внешностью и обычным ростом) сел в кресло и оно заскрипело и прогнулось,мол вроде нормальное телосложение а сколько веса.Так что и внешность и рост если судить по рассказам он менять может без каких-либо проблем,но это скорее будет иллюзией,масса остается таже.

[Mad_Rat]

-__-

Но это все в рамках человеческого облика. Я так и сказал.

А в другие формы? Нечеловеческие? Про это нет источников.

[Dr Darog]

Дивнить заканчиваем.

На испанском сайте уже была дивнотема "Импи - 6-ой бог хаоса", ага, еще один пост с таким бредом и будет пред за нарушение соответствующих правил.

[LapinKV]

Так что и внешность и рост если судить по рассказам он менять может без каких-либо проблем,но это скорее будет иллюзией,масса остается таже.

Нет. Если судить по рассказам то получается что ничего он менять не может, он псайкер - он создает иллюзию внутри мозга человека с которым взаимодействует. Т.е. сам он не меняется, а человеку с которым он разговаривает кажется что он выглядит не так как по-настоящему.

Что касается других форм - он супер-мега-убер-гипер-шмипер крутой псайкер и может внушить кому угодно и что угодно.

Изменено 5 августа, 2009 пользователем LapinKV

[HeHaBucTb]

Как для древнего импи чересчур долго возился с паутиной, причем с минимальным результатом.

Изменено 5 августа, 2009 пользователем Неуловимый Джо