Император

[the_Void]

Эээ, а как же шаманы там, все дела? Небек?

Или, как вариант, и шаманы, и стероиды в ТЭТ?

Забавно будет почитать рассказ, где Импи во времена ТЭТ поймали, засунули в чан и эксперименты нехорошие проводили. А он сбежал потом и обозлился на весь мир.

Изменено 15 ноября, 2016 пользователем the_Void

[samurai_klim]

Может и так.

Шаманы пока бэк.

И воспоминания других вечных - тоже бэк.

Тут просто тетка не знала всю правду, а только кусочек. Реально же может быть как угодно

[Survivor]

А он сбежал потом и обозлился на весь мир.

Не обозлился. Всё было гораздо хуже = он решил весь мир облагодетельствовать

[Iron Duke]

Прямо как Альтрон :)))

[Patton]

Не думаю, что наркоБЛ сделает происхождение Императора таким банальным как оружие времен ТЭТ. Думаю, мистически-эзотерическое рождение будет более оригинальным и интересным.

Изменено 15 ноября, 2016 пользователем Patton

[BrEd Pitt]

Приморки_и_Улланор-Армагеддон.тхт

Конечно же будет интересная версия

[samurai_klim]

i

Уведомление: Воздержитесь от пустых слов. Особенно от подначек, да, BrEd Pitt?

[Logan03]

Получается было 2 существа способных убить Импи ? Чувак из немезиды, и демон Первого Убийства ?

Способен ли был прокачанный Хорус на это ? Где нибудь это прямо говорится ?

[Pictor Jack]

Это конечно не ответ на вопрос, но вот прочитав послесловие Аарона к Master of Mankind что бросилось в глаза. Это по поводу бэка и Императора вообще и "прямо говорится" в частности. Цитата:

"Could the Emperor have been born from the souls of primitive shamans? Is he a Dark Age construct aping human form, left out to enact his will over the now-ignorant species? Was he a manipulative overlord and tyrant who knew everything of Chaos? Was he just a good man whose intellect strained to work alongside the levels of those beneath him, and was he ultimately failed by lesser beings?

All of them might be true. None of them might be true."

Натурально, что хочу то ворочу, всегда потом в новой книжке можно подправить или ещё больше наворотить.

Ждем следующих книг и создаём ажиотаж :D

[Cornelius]

Натурально, что хочу то ворочу, всегда потом в новой книжке можно подправить или ещё больше наворотить.

Ждем следующих книг и создаём ажиотаж :D

Император это бог и точка. Так говорил Лоргар (с) :D :rtfm:

Император это самый важный персонаж вахи, его до конца не откроют, будут совать 25 правдивых версий. Как и оценок его жизни. Лично мне кажется , что он Бог-защитник людей созданный Шаманами.

Если брать старый бек некронов про Змея , то это ближе к истине чем ОМО тёмной эпохи.

[Три рубля]

Где-то в описаниях течений Экклезиархии был воскресший святой, который описывал время между жизнью и жизнью, как бесплотное парение в пространстве, наполненном светом. Так что у Императора, вероятно, всё-таки имеется огороженный участок варпа, где он собирает верующих.

[BrEd Pitt]

твердый свет, Молоты Императора с синими наплечниками и адамантиевые соски

[Marid]

Где-то в описаниях течений Экклезиархии был воскресший святой, который описывал время между жизнью и жизнью, как бесплотное парение в пространстве, наполненном светом. Так что у Императора, вероятно, всё-таки имеется огороженный участок варпа, где он собирает верующих.

Астрономикан??

[Knijnik]

Из интересного, Олл по отношению к Императору, размышляя о нем, применяет термин "нечто/существо" (the thing), но не "человек" или "вечный". И не слишком его жалует, хотя признает, что уж лучше Император, ибо с теми, кто на другой стороне здравомыслящий человек никогда связываться не будет.

[BrEd Pitt]

Ну. Император уже давно не человек или даже вечный в обычном понимании этого слова. К его могуществу эти слова неприменимы. Это как назвать Эйнштейна естествоиспытателем.

[Rost_Light]

Кстати, после Повелителя Человечества и намеков Райта из Пути Небес и Последнего Сына можно уже прикинуть тот самый План Императора. Достаточно интересно складывалось.

Переходы по сырому верхнему варпу - к черту. Всем Паутина и пусть никто не уйдет обиженный.

На основном троне под дворцом Магнус, как страж и основной авиадиспетчер. На куче тронов поменьше в узловых точках - то ли его осколки-инкорнации которые как выяснилось были и до сломанной спины, либо наиболее прокаченные ТС как одмины. Корвиды ТС на кора[эх жаль]х в качестве навигаторов в постоянно меняющейся и перестраивающейся паутине.

В это время слабых псайкеров под нож, сильных в ТС.

Дырки в Паутине закрываем бессмертным Вулканом пока их ремонтируют.

Тем временем Жиля и его ультрабюрократы наводят в империуме порядок и эффективность, ТС с Детками и Блады с Несушками поднимают культуру и образование, Перту с Железными клепает Зенит-Арены и прочие культурные объекты, Руки двигают технический прогресс и лутают некронские руины на пару с Механикумами, Кулаки Дорна в свободное от укладки плинтусов время выступают в качестве почетной стражи Самого или тех кого Он оставит за Себя, когда как и планировал уйдет на пенсию выращивать морковку. То что осталось от волковолков после выпила мирожеров и повелителей ночи радостно бухают, оставленные в живых на всякий случай, если надо будет вдруг все же кого-то казнить (предусмотрительно привязанные Импи к Фенрису, чтобы эта гадость не расползалась). Шрамы отправляются исследовать какие-нить соседние галактики - там простора хватит. Единственное не совсем понятно нафига при таком расскладе дезгардовцы и дарк ангелы....

И это все на всю галактику, [ну уж нет]одящуюся во власти Человечества. А там глядишь и боги Хаоса от голода сдохнут, а варп просветлеет и успокоится. Мечта была и вправду красивой. Не удивительно, что Магнус расстроился...

Изменено 29 декабря, 2016 пользователем Rost_Light

[BrEd Pitt]

ГС и ТА как обычная сверхчеловеческая армия

[Locke]

Емнип, Малкадор упоминал, что для Морти предполагалась роль надзирателя за выпилом псайкеров.

[Marid]

А для полетов по Паутине вообще нужны навигаторы??

[Rost_Light]

А для полетов по Паутине вообще нужны навигаторы??

Вообще нужны, см. Путь Небес. Ну и она не просто так "паутина". Ну и даже Атлас емнип это постоянно обновляющаяся карта, т.к. паутина - постоянно меняющийся лабиринт.

[Legatus]

Единственное не совсем понятно нафига при таком расскладе дезгардовцы и дарк ангелы....

ГС и ТА как обычная сверхчеловеческая армия

Проблему орков никто не отменял, как и встречу с неизвестными агрессивными продвинутыми расами. Оружие стойких и дисциплинированных ГС и технологически оснащенных бойцов "Первого среди равных" было бы очень кстати. Опять же, косяков за ТА не наблюдалось; не выбрасывать же их просто так на свалку. А воевать можно было еще сотни и тысячи лет - места и врагов в Галактике бы хватило... На всех верных Императору.

[brRibbotaim]

ПМ и ПН не обязательно выпиливать, можно отправить в Око Ужаса демонов убивать, а через 10к лет тираниды припруться и будет раздолье, да и некроны проснутся.

[garlem]

ПМ и ПН не обязательно выпиливать, можно отправить в Око Ужаса демонов убивать, а через 10к лет тираниды припруться и будет раздолье, да и некроны проснутся.

ПН на место арбитров, жажда правосудия в Конраде же была, плюс предвиденье будущего очень помогло бы в расследованиях, да и тактика запугивания напоминает тактики усмирения толпы, сильно извращенные. ПМ же должны были быть гордыми и смелыми войнами с сильнейшим чувством товарищества(это видно по их битвам на арене), без завышенного ЧСВ(Ангрон даже с гвоздями говорил что он ни кому не господин) идеальный пример для вдохновения смертных армий.

Но видимо что то пошло не так, Кёрз как будто сразу бракованным получился, что отразилось и на его легионе, вместо поборников закона и справедливости, они стали чем то противоположным, Импи может это сразу понял, по этому набор в ПН осуществлялся из отбросов и Он так холодно принял Кёрза. Ангрону же в голову вбили гвозди, Император тоже это мог почувствовал и не стал цацкаться со сломанным инструментом, выдернул его с планеты и вручил легиону, хотя всяких вулканов он акучивал с фантазией и упрямством.

[Annimo Orwe]

Ангрон даже с гвоздями говорил что он ни кому не господин

Исходя из того, что сказано в Master of Mankind - Ангрон был тем, чью личность сделали на Нуцерии, при этом убив предыдущую личность. Гвозди не просто установлены в мозг - при этом удалена часть мозга. Потому и нельзя было их изъять, не убив носителя.

Поэтому что там Ангрон говорил - не имеет никакого значения к тому даже, каким он был до момента операции, не говоря уже о том, каким он должен был стать по плану.

На момент спасения примарх XII легиона был мертв, а в его теле обитала личность-конструкт. Sad but true.

[Avel]

Кстати, после Повелителя Человечества и намеков Райта из Пути Небес и Последнего Сына можно уже прикинуть тот самый План Императора. Достаточно интересно складывалось.

Переходы по сырому верхнему варпу - к черту. Всем Паутина и пусть никто не уйдет обиженный.

На основном троне под дворцом Магнус, как страж и основной авиадиспетчер. На куче тронов поменьше в узловых точках - то ли его осколки-инкорнации которые как выяснилось были и до сломанной спины, либо наиболее прокаченные ТС как одмины. Корвиды ТС на кора[эх жаль]х в качестве навигаторов в постоянно меняющейся и перестраивающейся паутине.

В это время слабых псайкеров под нож, сильных в ТС.

Дырки в Паутине закрываем бессмертным Вулканом пока их ремонтируют.

Тем временем Жиля и его ультрабюрократы наводят в империуме порядок и эффективность, ТС с Детками и Блады с Несушками поднимают культуру и образование, Перту с Железными клепает Зенит-Арены и прочие культурные объекты, Руки двигают технический прогресс и лутают некронские руины на пару с Механикумами, Кулаки Дорна в свободное от укладки плинтусов время выступают в качестве почетной стражи Самого или тех кого Он оставит за Себя, когда как и планировал уйдет на пенсию выращивать морковку. То что осталось от волковолков после выпила мирожеров и повелителей ночи радостно бухают, оставленные в живых на всякий случай, если надо будет вдруг все же кого-то казнить (предусмотрительно привязанные Импи к Фенрису, чтобы эта гадость не расползалась). Шрамы отправляются исследовать какие-нить соседние галактики - там простора хватит. Единственное не совсем понятно нафига при таком расскладе дезгардовцы и дарк ангелы....

И это все на всю галактику, [ну уж нет]одящуюся во власти Человечества. А там глядишь и боги Хаоса от голода сдохнут, а варп просветлеет и успокоится. Мечта была и вправду красивой. Не удивительно, что Магнус расстроился...

Важно понимать, что легионы, в том виде, который закрепился за ними в ВКП, перестали бы существовать. Еще, хотелось бы отметить, что Импи, создавая их не вмешивался в их генокод с целью подстроить их под конкретные задачи (более-менее, за исключением разве что Магнуса), он просто создал 20 абсолютно разных и уникальных личностей, ряд из них оказались фейлом, другие доказали свое право на место у его трона.

Возьмем например Магнуса и ТС - им нужны были бы только псайкеры для решения специфических задач, значит "не псайкеры" идут лесом или в другие легионы (по способностям), а псайкеров из других передают им, потому что больше они нигде особо не нужны (по замыслу Импи, разумеется).

Гуля и УД - тут все сложнее, смотря что мы понимаем под "бюрократами", очевидно никто не станет делать десантника мелким клерком, да и не хватит оных на все должности, так что скорее всего нужны были "талантливые бюрократы" на уровне губернаторов и т.д. Утверждается, что в Империуме 1 млн. планет, вот как раз их по ним и распределить (добрав недостаток в других легио[ну уж нет], благо там много кто "за бортом" должен остаться).

Дорн и ИК - очевидно, что десантник сильнее простого человека и в строительстве (в качестве грубой силы), пригодится больше, но опять таки, на все стройки кулаков и "примкнувших" не напасешься, поэтому они скорее всего выступали бы в роли архитекторов и прорабов. Пертурабо и ЖВ, если бы не дулись, могли бы помогать, кмк.

Горгон и его ЖР - прекрасно ладили с Механикум и могли бы вплотную заняться изготовлением вундервафель вместе с ними, а то и по-тихому выпилить последних и занять их место (к ним могли бы присоединиться всякие технодесантники из других легионов).

Вулкан с Саламандрами и пушечным мясом из других легионов (в этот легион, судя по всему записали бы большую часть десантников не пригодившихся в своем) патрулировал бы Паутину и дуэлился со всякой НЕХ, пока ее чинят.

Фуля с ДИ, на роль просветителей подошли бы куда лучше Сангвиния с КА или Лоргара с его НС, но тут "все не слава богу", Лора со своим "ПГМ", очень папу разочаровал, тот можно сказать: "поставил на нем крест", Сангвиний своих "деток" каким-то трипаком заразил, что последние становились неадекватами, аки Джигурда, он это конечно скрывал, но не знал ли об этом Импи, просто не афишировал? ДИ были "поломатыми", на манер БА, но вроде бы ситуацию удалось исправить, так что я бы поставил именно на них. КА, в силу своих недостатков - в Паутину к Вулкану, Сангвиния назначили бы, каким-нибудь заместителем Императора или, чем черт не шутит назначили главным по культуре, вместо Фулгрима, а последнего слили (никто не любит перфекционистов). НС с Лорой, в силу своих религиозных взглядов, туда же.

Импи был довольно сентиментален, но я не вижу причин назначить Морти ответственным за сжигание псайкеров в печах Золотого Трона, с этой обязанностью справился бы любой идиот, ну да ладно. Пускай Мортарион будет ответственен за переработку слабых псайкеров. Тем более, папа относился к нему получше, чем к ряду других своих сыновей. А вот по судьбе ГС, скорее всего их бы отправили в качестве подкреплений Вулкану.

Коракса и ГВ сделали бы разведывательным управлением, без которых в Империи на миллион планет - никуда. Большинство десантников, за исключением тех, кто обладает даром невидимости, отправились бы все туда же (в Паутину), вообще Паутина - это хороший выход в данном случае.

Альфарий с Омегоном и АЛ как это не парадоксально, тоже были бы разведчиками, только если воронята были бы сторонними наблюдателями, альфачи могли бы внедряться всюду и наблюдать изнутри, а то и незаметно направлять и управлять. (имхо, в такой сложной структуре, нельзя было бы ориентироваться только на одну службу разведки. Также очевидно, что ряд карательных функций лег бы на плечи этих двух ведомств. Как и ГВ, многих бы отправили в Паутину, потому что преимущественно десантники занимали бы руководящие посты, а операции выполняли агенты-люди.

Русс и КВ - палачи, без сомнений, каратели, чьей целью является уничтожение и выжигание всего, что противоречит плану Импи. Заодно могли бы выпиливать всяких "не таких" и приводить к согласию всех "несогласных". В остальное время нужно держать их в изоляции, а то мысли всякие полезут. Разумеется Керз и ПН для этих целей не подходят, как и Ангроша со своими ПМ. Первые - потому что, карать преступников, силами самих преступников - это перебор, даже для вархаммера, в рамках вселенной - они были временной мерой и вынужденным/меньшим злом. Керза за его дар Импи мог бы и пощадить, но весь легион в расход или в пушечное мясо к Вулкану и ко. Мирожоры с Ангрошей туда же (к Вулкану), думаю здесь ничего объяснять не нужно.

Лион и ТА - скорее всего выступали бы в роли сверхчеловеческой армии. Не думаю, что с ними бы плохо обошлись, их задачей было бы сражаться там, где миллиардные подразделения ИГ, СПО, Ауксилии и т.д. не вывозят (разумеется, со всеми предполагаемыми крупными угрозами расправились бы силами легионов, до "перераспределения"). В силу специфики, могли бы туда направить самых крутых воинов из других легионов в виде чемпионов и командиров (в т.ч. для разнообразия тактики).

Хан и БШ - это загадка, очевидно они не захотели бы играть роль писцов или скульпторов, а отпускать погулять за пределы Империи - довольно опасно, емнип. Хз, чего они там [ну уж нет]ватаются со своими нигилистическими/анархическими предпосылками. Скорее всего их бы поставили перед выбором: Паутина или выпил посредством КВ.

С Гором и СГ все просто, он правит всем, в качестве нового Императора (в среднесрочной перспктиве), а его легион выступает в роли его посланников и герольдов, личной стражи и т.д. Сомневаюсь, что он бы их слил в Паутину.

Сам Импи скорее всего никуда бы не уходил, скорее убил бы себя/передал свою силу Гору/всем примархам/впал в спячку.

Мне так кажется :rolleyes:

P.S. со вторым и одиннадцатым, можно только гадать, но видимо тот, что доигрался с темными силами был "сменщиком" Магнуса, но видимо оказался совсем не профпригоден, а другой видимо был то ли мутантом, то ли что-то вроде, но это сказалось на нем сильнее, чем гвозди на Ангроше и даже на роль пушечного мяса не годился.

Изменено 13 января, 2017 пользователем Avel