Создание Ордена СМ

[Alfаrius]

Это было обусловлено тем, что в результате опытов Коракса получались монстры, с которыми о диверсиях можно было забыть.

Позвольте с вами не согласиться. Запихиваешь этих уродцев в какой-нибудь ящик, велишь сидеть тихо... Хаоситы ящик вскрывают, думают там еда, а там... Ну, сами понимаете.

Из саксессоров можно что-то подробное сказать только о Рапторах - по тактике это смесь РГ с Катачанцами, да еще и них и респираторы под отравленную атмосферу переделаны вроде бы.

ОМФГ, ты открыл нам глаза, о, Капитан Очевидность.

[Shikiller]

Спасибо на добром слове=) У меня таки есть чувство юмора

А инфы по другим, кроме названий, нет вообще? Я знаком далеко не со всеми источниками, увы.

[Почтенный]

Цитата

"Это они от брака избавлялись.:)"

Ну, это все объясняет :D

Я уже вижу новый вариант бэка: "К Истваану 5 у Коракса накопилось очень много лишних десантников..." :D

А если серьезно, то из этого можно хорошую книгу сделать - сюжет сам собой складывается.

Изменено 9 июля, 2009 пользователем Flashy020

[focadan]

есть ордены созданные для инквов (Экзорцисты, серые, красные охотники или кто-то там)

А ссылочку можно? Официальная информация говорит о том, что Ордо Херетикус вообще не имеет отденов СМ, Ордо Ксенос привлекает маринов на "контрактной" основе в Десвотч, и только Ордо Маллеус имеет в составе подчиенных сил целый специализированный орден - Серых (которые предпочитают, к тому же, считать, что они не подчиненные, а добровольно сотрудничающие :)).

А про все прочие ордена - "специализируются" и "регулярно работают с...".

Мары прилетают, когда без них не получается превозмочь, когда нужны силы прорыва и т.д.

Угу. И когда марам захочется прилететь. При этом, что грустно, в некоторых случаях (которые встречаются довольно часто) координировать свои действия с кем-бы то ни было мары не считают нужным.

Хотя бывает и наоборот. В крусейдах обычно всё в порядке.

Конечно, забавно читать описание каких-нибудь грандиозных "разборок третьего уровня", где мары мрут сотнями и тысячами, но, в повседневной реальности, потеря КАЖДОГО - событие для ордена, т.к. метаболизм+рефлексы+броня+гипноподготовка+тренировки+в разы более высокий уровень восстановительной медицины...

Сколько ДА потеряли на Враксе? Учитывая, что там были еще и не самые крупные столкновения - говорить о "суперскости" тяжело. Да, великолепные войска, да, специализированные по самое небалуйся, но гибнут регулярно.

[Dr Darog]

А ссылочку можно? Официальная информация говорит о том, что Ордо Херетикус вообще не имеет отденов СМ, Ордо Ксенос привлекает маринов на "контрактной" основе в Десвотч, и только Ордо Маллеус имеет в составе подчиенных сил целый специализированный орден - Серых (которые предпочитают, к тому же, считать, что они не подчиненные, а добровольно сотрудничающие :)).

А про все прочие ордена - "специализируются" и "регулярно работают с...".

Угу. И когда марам захочется прилететь. При этом, что грустно, в некоторых случаях (которые встречаются довольно часто) координировать свои действия с кем-бы то ни было мары не считают нужным.

Хотя бывает и наоборот. В крусейдах обычно всё в порядке.

Сколько ДА потеряли на Враксе? Учитывая, что там были еще и не самые крупные столкновения - говорить о "суперскости" тяжело. Да, великолепные войска, да, специализированные по самое небалуйся, но гибнут регулярно.

На что ссылочку? Это общеизвестный бек. Почитай бек Экзорцистов и Красных охотников, переводы есть в Гильдии. А так сайт ГВ, ИА, Гильдия (часть инфы со старого сайта, его понятно уже нет). Про серых ты прав, но фишка в том, что всех новобранцев, которые не прошли по каким-то причинам строгий отбор в серые, а это реально хороший материал, на лоботомируют, а отправляют к Красным охотникам, они очень плотно сотрудничают. Я не гвоорил, что у Инквов есть марионеточные ордена, но это ордена, которые работают напрямую с инквами.

ПРо довольно часто - ссылку в студию. Есть случаю только с ДА, и то он не довольно часты, а очень редки и всегда оправданы. А мары и не должны координировать сои действия с кем-то. Посмотри уровень субординации в империуме, если не знаешь. См. дарк хереси. Более того, чаще ИГ подчиняется марам.

Да, гибнут, но не регулярно. На враксе ДА потеряло не так много для этого ордена. Во всех остальных случаях большие потери больше 1 роты - это исключение их правил. 1 мар примерно успевает убить 4 кризака, 60 фаервариоров, 2 фиши и дофига дронов по бек :P В)

[0.5 Кота]

Да, гибнут, но не регулярно.

Слово довераста. тададам!

Вот на Каураве, значит, Кровавым воронам дали про :oops: ться! Их там вроде как пять рот было. Как сказано в Дове 2 - многие погибли, включая командира.

- Это было ошибкой!

Жаль, так и не стало известно, кто им так навешал (кто знает бегом в соответствующую тему поститься!).

Хотя, из достоверных источников, а именно, из описания одного рокетлаунчера - стало известно, что Тау долго не могли опомниться после уничтожения большого конвоя танков и кризисов. (Вороны наверное с Юрой Вентрисом консультировались)

[Kein.]

а разве события довов упоминаются вообще где то, кроме самих довов? =)

[0.5 Кота]

а разве события довов упоминаются вообще где то, кроме самих довов?

Книжку еще у нас переводять про дов 2. Спасибо умбре.

А есть правило. BL = бэк

[HorrOwl]

А есть правило. BL = бэк

Нет.

Например в книге по DoW 1 хэллганы стреляли пулями.

ежу понятно, что никаким бэком в тех книгах даже не пахнет.:)

Если книги BL противоречат рулбуку, статьям в WD, кодексам и т.д. - они просто идут нафиг.:)

Изменено 10 июля, 2009 пользователем HorrOwl

[Desperado]

Например в книге по DoW 1 хэллганы стреляли пулями.

О_О Чего-чего? Неужели Гото дошел до такого маразма? о_О

[Ayse]

Сов, но ведь они ж не полностью противоречат...

[Leks]

Нет.

Например в книге по DoW 1 хэллганы стреляли пулями.

Благодарю тебя о Император, за то что ты уберег меня от подобного маразма

Если книги BL противоречат рулбуку, статьям в WD, кодексам и т.д. - они просто идут нафиг.:)

+1

если человек пишет такую фигню, то никакого отношения к бэку он иметь не может

Сов, но ведь они ж не полностью противоречат...

ну не6 полностью, но ляп ведь может оказаться на любом месте, так что ссылаться на него нельзя

[Dr Darog]

Тов. Гото был отлучен от БЛ и ГВ навсегда, так что его фуйня не бек, имхо.

А вот следующая книга "Дов2" пишется очень неплохим автором, так что Сов, Кв и их бек валидны.... ну, кроме бека Гото.

[Avel]

Во втором ДОВе (книге), тоже есть свои ляпы, но большинство не смертельны, просто более упрощены, для их понятия новичками :)

[Harold Zoid]

Пулемётные хеллганы были в великолепнейшем сборнике рассказов "Words of Blood".

Где мирно соседствовали с автопушками, стреляющими по одному снаряду с ручной перезарядкой, блектемпляровскими девастаторами, грейнайтами на джамппаках и ракетой в мародёре, в которой был комп с собственным радаром и автоматическим наведением на 60 целей.

[Alfаrius]

Аааахххх :oops: еть....

А кто автор, можно узнать имя этого гения?

Изменено 10 июля, 2009 пользователем Пречёрный Ситх

[Dr Darog]

By Dunn & Gascoigne

[Свинота безграмотная]

Да-а, очевидно автор не читал :D кодексов и прочей инфы по Вахе, раз написал такое. Вообще, как его пропустили в печать? O_o

Изменено 10 июля, 2009 пользователем Реанн

[Erenarch]

книга просто сборник рассказов, и многие к тому времени устарели!

[Почтенный]

Раз уж зашел разговор про бэк, то как, например, относится к написанному у Йена Уотсона? Там есть момент, когда при зачистке планеты инквизитор мужественно шагал вперед, а капитан космодесанта, со своим отрядом помогавший в зачистке, чуть не падал в обморок от ужаса...

В оригинале, правда, не читал, может перевод подкачал?

"— "Сына Магнуса"! — горько воскликнул он. Прежде он не встречался лицом к лицу с десантниками-отступниками. — Как эти сволочи могут называть себя так! Наш Император не защитил безвинных! — Он затравленно прошептал: — Демоны процветают... Боже, какие отвратительные существа!

Могучий, натренированный воин был на грани срыва. Почетные значки на черных, как ночь, доспехах свидетельствовали о прошлых героических подвигах. Наплечник капитана обгорел, штандарт превратился в рваный лоскут.

— Мы победим, — снова и снова повторял капитан. — Обязательно победим."

Космодесантник на грани срыва? O_o

[Dr Darog]

Раз уж зашел разговор про бэк, то как, например, относится к написанному у Йена Уотсона? Там есть момент, когда при зачистке планеты инквизитор мужественно шагал вперед, а капитан космодесанта, со своим отрядом помогавший в зачистке, чуть не падал в обморок от ужаса...

В оригинале, правда, не читал, может перевод подкачал?

"— "Сына Магнуса"! — горько воскликнул он. Прежде он не встречался лицом к лицу с десантниками-отступниками. — Как эти сволочи могут называть себя так! Наш Император не защитил безвинных! — Он затравленно прошептал: — Демоны процветают... Боже, какие отвратительные существа!

Могучий, натренированный воин был на грани срыва. Почетные значки на черных, как ночь, доспехах свидетельствовали о прошлых героических подвигах. Наплечник капитана обгорел, штандарт превратился в рваный лоскут.

— Мы победим, — снова и снова повторял капитан. — Обязательно победим."

Космодесантник на грани срыва? O_o

Как это относится к теме? Ваше катит на оффтоп.

Во всех книгах про СМ описываются их внутренние монологи и переживания. Даже прозомбированные и с промытыми мозгами, они сохраняют часть человечности, как ни крути. Читай про Рагнара и Юру.

Изменено 10 июля, 2009 пользователем Darog

[HeHaBucTb]

Праведный гнев и все такое.

Изменено 10 июля, 2009 пользователем Неуловимый Джо

[Leks]

Кста по поводу страха: в "Возвышении Гора" Локен говорил, что у маров страха просто нет, а к "Галактика в огне" они натренировались не обращать на него внимания, так что здесь сколько авторов, столько и мнений.

[Mad_Rat]

Сколько ДА потеряли на Враксе? Учитывая, что там были еще и не самые крупные столкновения - говорить о "суперскости" тяжело. Да, великолепные войска, да, специализированные по самое небалуйся, но гибнут регулярно.

Капитан Очевидность намекает на то, что подавляюшщее большинство потерь на Враксе было из-за внезапной атаки Альфы. Ренегатов Дарки резали, как котят. Там так и написано, что Альфа использовала повстанцев, как приманку.

[focadan]

На враксе ДА потеряло не так много для этого ордена.

Более 200 из примерно 700 участвовавших, в бою с противником, не очень шибко подготовленным к обороне - это не так много? Ну тогда извините.

А мары и не должны координировать сои действия с кем-то

Я где-то говорил что должны? Я просто констатировал факт, что мары часто действуют сами по себе, не затрудняясь координацией с ИГ. Вракс тому - прекрасный пример (я про ДА).

Могу для примера то же самое сказать про Ультрамаринов - на примере кодекса. Героическое вышибание Тау с части захваченных миров- это прекрасно проведенная операция. То, что она не была никак поддержана никакими другими силами и после ухода СМ остались раскатанные в щебенку миры с истощенными гарнизонами - очень большая беда. В свое время миры в заливе Дамокла примерно так и слили.

1 мар примерно успевает убить 4 кризака, 60 фаервариоров, 2 фиши и дофига дронов по бек

Открываем ИА3 и не видим этого. Достаточно скромные силы Тау (там численное превосходство было вряд ли больше 1:10) нанесли марам весьма существенные потери. Так что бэк - он разный бывает :).

Но это мы кажется в офтоп скатываемся.