Тактика игры DA: ветераны, рейвенвинг.

[UA571C]

1. Собрал такой отряд из 5 ветеранов (попробовал играть, но не успел оценить - их накрыло "экзорцистом"; впрочем, не о том речь):

- силовое оружие, болт-пистолет, комбат щит, гранаты (x2)

- силовое оружие, болт-пистолет, мельта-бомба, гранаты (x1)

- цепной меч, болт-пистолет, мельта-бомба, гранаты (x1)

- мельтаган, болт-пистолет, гранаты (x1)

Концепция применения: рукопашники + антитанк

Вопрос: дополнять ли количество ветеранов, если да, то какую закачку делать? Разбивать ли на комбат сквады?

2. Имеет ли смысл включать в ростер (3-я рота + дэтвинг) отряд из 3 байкеров? Телепортационный маячок для дэтвинг ассолта дороговатый получается, а что-то ещё они способны сделать? И если да, то следует ли их закачивать спецоружием (и каким)? Если нет, то какой минимальный набор рейвенвинга имеет смысл?

Изменено 31 мая, 2009 пользователем UA571C

[Daddymoroz]

Скажу тебе то, что скорее всего скажут многие. С выходом пятерки нет особого смысла собирать обычных маров по кодексу ДА. У нас многие опции отсутствуют, а те что есть порой намного дороже ванильных аналогов. Единственное чем сейчас может похвастаться ДА - это крылья. Хотя вот ол-байк сейчас удобнее собирать все равно по ванили. Так что остается десвинг. Это мое личное мнение, но думаю многие согласны

[UA571C]

Да, это я знаю.

Будем считать, что это фановый ростер для френдли-плея.

Меня по-прежнему интересуют ответы на эти вопросы. :)

[Ош]

Хотя вот ол-байк сейчас удобнее собирать все равно по ванили. Так что остается десвинг. Это мое личное мнение, но думаю многие согласны

А откуда дровишки? У Рэвенвинга есть "скауты" - замечательное правило. Если ход первый, так вообще - игра только началась, а 24 дюйма уже позади, причем без турбобуста.

[HorrOwl]

Хотя вот ол-байк сейчас удобнее собирать все равно по ванили

Нет.

РВ играет совсем по другому и у него есть масса своих плюшек.

[Silence DRAG.ON]

ИМХО отряд ветов в твоей закачке годится на роль пожарной команды типа контрчардж.

Ветераны у тебя пешочком ходят?

Изменено 31 мая, 2009 пользователем Silence DRAG.ON

[UA571C]

Ветераны ехали в рине, но её убило... А потом добило ветеранов.

Всё потому, что рина была ничем не прикрыта - этот недостаток я знаю, с техникой в моей армии пока большущие пробелы.

Но вопрос: а как ещё ветеранов в такой закачке можно использовать?

[Sentinel]

Вопрос не корректен. Стоит спросить как закачать ветеранов чтобы они могли выполнять свою задачу на поле боя, а не из серии "мне миньки эти понравились, я налепил варгира побольше - как сделать чтобы это хоть как-то играло". Если придерживаться этой концепции и играть френдли - только пожарная команда, которая мало может. Если нет - переделывать закачку.

[Mad_Rat]

Народ, не надо всех этих советов, типа "ваниль лучше, ваниль проще".

Обрати внимание на последний ФАК от ГВ, в котором ветеранам убирают ограничение по числу на часть опций.

Закачку действительно стоит пересмотреть. Плюс, ИМХО, для такой функции их надо больше.

[UA571C]

Я, господа, собственно и спрашиваю: как закачивать ветеранов.

Если переделать им варгир, то как?

Если добирать ещё - то сколько минимум (или минимум все 10)?

Чем закачивать оставшихся?

А про ваниль действительно не надо. :)

[Mad_Rat]

ИМХО, именно для такой функции их надо больше.

6-8. Одному бы я дал кулак или молот. А вот мельта-бомбы убрал бы.

Проблема, как их перевозить. Рина не очень, тут ЛР так и просится, но дорого. Пешком они хрупковаты.

[UA571C]

Хм... Почему кулак или молот вместо мельта-бомб?

К тому же, кулак или молот идут тогда вместо одного из силовых оружий, да и бить ими модель будет с 1 инициативой. Да и дополнительная атака пропадает зазря.

ЛР действительно дорого, а рина и впрямь хрупковата (уж пешком тем более).

Может быть, просто рину нужно чем-то прикрывать? (Лендрейдером с терминаторами?) :D

Изменено 1 июня, 2009 пользователем UA571C

[Mad_Rat]

Кулак/молот и мельта лучше мельтабомб.

Это антитанк с одной стороны и вломить какой-нибудь толстой вредине с другой стороны.

И см. выше. По новому факу от ГВ спецоружия берется сколько угодно!

[UA571C]

Ну, мельту я включил и так. Единственную доступную.

Новый FAQ действительно оказалось полезным почитать, спасибо!

Правда, спецоружия там не "сколько угодно", а по-прежнему, только одно. Изменения коснулись только второго пункта (штурмболтер, комби-оружие, силовое оружие, плазменный пистолет, кулак, коготь/пара, молот). Но это тоже меняет дело: 10 ветеранов с силовым оружием - это нешуточная рукопашная сила. Я буду думать эту мысль.

...И то, меня терзают сомнения, что и это очепятка ГВ: красным отмечено слово "model", что говорит о желании конкретно заменить слово "ветеран" (т.к. есть еще "сержант ветеран", и подразумевается, что они тоже могут выбирать эти опции).

Но общее направление мыслей я понял. Буду прокачивать отряд дальше.

P.S.: а что насчет вопроса про рейвенвинг?

[UA571C]

Забавно. Добавил к упомянутым выше ветеранам одного с кулаком (хотел с когтями, но их не было, а конверсии я пока делать не очень научился...) и присоединил к ним капеллана. И потестировал в игре (меня крепко разгромили сёстры - счёт по килл-пойнтам 8:3 в миссии на уничтожение при расстановке "лоб в лоб", но не о том речь).

Ветераны выполнили свою задачу вполне. По иронии судьбы, именно присоединённый ветеран с кулаком умер при взрыве рины, на которой они ехали. Все остальные ветераны сражались ровно до тех пор, пока их не накрыло "экзорцистом".

/Концепция была такая: терминаторы оттягивают на себя силы врага (что логично), в то время, как ветераны крадутся к тылам и режут всё на своём пути. Так и случилось ЛРК (который взорвали на первый же ход - ещё одна ирония судьбы) с группой рукопашников (с одним огнемётчиков) и Белиалом, плюс подоспевший на подмогу дред всю игру держали практически все основные силы сестёр (разумеется, их вырезали: акты веры делают сестёр страшнее любых терминаторов, хотя мне даже повезло несколько инвулей откинуть; дред в рукопашной разобрали только через три полных раунда боя - и то чудом, но это был вопрос закачки сестёр)./

Отряд ветеранов с капелланом (три силовых оружия, мельта, куча атак на чардже) на своём пути вырезала отряд из 10 сестёр и два отряда по 5 штурмовиков инквизиции, не потеряв ни одного бойца. После залпа экзорциста ветераны вымерли, капеллан остался - его поджарили мультимельтой на следующем ходу. Ах, да, вражеская рина (которая привезла сестёр) поспешила убраться от них подальше, то есть, была выведена из боя по факту.

/Кстати, тех же сестёр перед чарджем ветеранов усердно расстреливала простая тактичка из 10 бойцов - не убили ни одной./

Короче говоря, отрядом я остался доволен. Да, мельтабомбы действительно не пригодились, нужно их из закачки убрать, наверное. Или сократить до одной.

[Silence DRAG.ON]

Да, мельтабомбы действительно не пригодились, нужно их из закачки убрать, наверное. Или сократить до одной.

Для начала попробуй сократить до одной ;)

П.С. Как получилось что Крысодёра на первый ход завалили?

Изменено 13 июня, 2009 пользователем Silence DRAG.ON

[UA571C]

Для начала попробуй сократить до одной ;)

П.С. Как получилось что Крысодёра на первый ход завалили?

Ну... Я рванул вперёд под дымами, чтобы высадить терминаторов... А противник со словами "да мне твой ЛРК вообще не пробить" сделал два залпа мультимельтами. Первую я отсейвил, а вторую - нет... И упс...

[MoonPhoenix]

Ну... Я рванул вперёд под дымами, чтобы высадить терминаторов... А противник со словами "да мне твой ЛРК вообще не пробить" сделал два залпа мультимельтами. Первую я отсейвил, а вторую - нет... И упс...

Что значит отсейвил? У ДА старые дымы - любые попадания скользящие.

[Avel]

ИМХО, именно для такой функции их надо больше.

6-8. Одному бы я дал кулак или молот. А вот мельта-бомбы убрал бы.

Проблема, как их перевозить. Рина не очень, тут ЛР так и просится, но дорого. Пешком они хрупковаты.

С Азей - стандарт, 2 молота, 2 силовых меча и 8 рыл (можно 10, но смысла особо нет), в ЛР.

[Silence DRAG.ON]

Что значит отсейвил? У ДА старые дымы - любые попадания скользящие.

Точно,забываю всё время что у темпларов старые дымы.

Изменено 13 июня, 2009 пользователем Silence DRAG.ON

[UA571C]

О, я и сам тормознул насчет дымов. Впрочем, там и так получилось скользящее попадание, но на кубе на результат выпало 6...

С Азей - стандарт, 2 молота, 2 силовых меча и 8 рыл (можно 10, но смысла особо нет), в ЛР.

Азю собирать по-любому? А я-то капеллана-интеррогатора выставил... И хорошо было.

И ещё: почему 2 молота и 2 меча? А остальных так, в добавок без обвеса, чисто для вундов?

Изменено 13 июня, 2009 пользователем UA571C

[Avel]

О, я и сам тормознул насчет дымов. Впрочем, там и так получилось скользящее попадание, но на кубе на результат выпало 6...

Азю собирать по-любому? А я-то капеллана-интеррогатора выставил... И хорошо было.

И ещё: почему 2 молота и 2 меча? А остальных так, в добавок без обвеса, чисто для вундов?

Ну вчарджишь ты отряд, а у него средняя иня выше твоей - т.е. 1,2,3... модели закаченные по уши сдохнут, а так ты потеряешь меньше очков (их можно еще куда-нибудь определить). Можно вместо мечей/меча когти, но это дороже и скорее всего не окупится.

Азя круче чаппи, но дороже, вобщем можно и капеллана оставить, но я советую Азю :)

Изменено 13 июня, 2009 пользователем Belial

[UA571C]

Ну вчарджишь ты отряд, а у него средняя иня выше твоей - т.е. 1,2,3...

Эээ... "Иня" - это инициатива что ли?

[Silence DRAG.ON]

Эээ... "Иня" - это инициатива что ли?

Да

ИМХО можно и капеллана оставить

по большому счёту Belial прав -зачем всех вооружать плюшками-можно и нужно оставить несколько тушек на вунды

Изменено 13 июня, 2009 пользователем Silence DRAG.ON

[Avel]

Эээ... "Иня" - это инициатива что ли?

Да

Ну вот тебе пример (не из жизни, но чтобы ты понял) :) :

Азя и 8 ветеранов (все с силовыми мечами) вступают в БтБ (рукопашную) с ... скажем отрядом эльдарских арлекинов 8 к примеру . У эльдар инициатива выше (6 вместо 4 у ветеранов и 5 у Азраеля) поэтому они бьют первыми. Бросим кубики, у меня 9 из 16 попали на ту хит, из них раны нанесло 5, далее сэйвы, двое ветранов не прокинули ( =) ). Итого минус 2 ветерана с силовым оружием, потери 2 ветеранов являются нормой, а вот еще 30 очков за оружие ты просто подарил. Этим очкам можно найти лучшее применение. Да и 8 арлекинов - не самый грозный противник ;)

В итоге Атак Ази и 4 ветеранов (2 молота и 2 меча) будет скорее всего достаточно + 2 ветерана с ццв

Изменено 13 июня, 2009 пользователем Belial