Батл: Тандерхок и скайреи - эпик батл

[Dr Darog]

И я бы не надеялся, что стоит ордену разбить пару десятков ТХ - завтра же им пришлют новые с завода.

У них еще столько же загашнике, и если будут еще нужны - пришлют)) СМ - не бомжи, они самые важные клиенты АМ)) Для них лучший сервис.

[Spec]

Все еще хотелось бы услышать начальника транспортного цеха... Так что вообще из ПВО сбивает ТХ "на раз"?

[HeHaBucTb]

Последний раз когда я смотрел описание этой мини к бфг там было указано что секреты их изготовления утеряны. Снова новый бэк? Не сравнивайте теплое с мягким...

Я ничего не сравниваю. Совсем разные машины. А империум много чего теряет, а потом внезапно находит.

Изменено 26 мая, 2009 пользователем Неуловимый Джо

[HorrOwl]

Последний раз когда я смотрел описание этой мини к бфг там было указано что секреты их изготовления утеряны. Снова новый бэк? Не сравнивайте теплое с мягким...

Рекомендую читать бэк, а не комментарии к миням.

Например IA vol 2

2 Spec:

противоорбитальный лазер,:)

"На раз" ТХ сбить довольно тяжело, машинка заточена на живучесть.

Изменено 27 мая, 2009 пользователем HorrOwl

[Guns Linger]

У них еще столько же загашнике, и если будут еще нужны - пришлют)) СМ - не бомжи, они самые важные клиенты АМ)) Для них лучший сервис.

какой бы ни был лучший сервис родить ТХ за секунду из воздуха сильно сложно даже для АМ. а в загашнике хранить десять тыщ хоков неразумно при том что маров в каждом ордене строго ограниченное количество(неформалов в расчет не берем).

У тау ваще нет ничего, что может адекватно "работать" против ТХ.

как будто ты раньше тему не читал. есть. истребители и манты.

по ттх видно что могут. по бэку - извини, если про лоялов пишут ведра бэка а про тау одну книжку - случаев поднабрать сложнее.

сложно сбить, да. но возможно.

на 3-5 скайреев приходится больше одного ТХ

почему? потому что ты так сказал?) или потому что очковая стоимость?)

[Kein.]

манта разве не здоровый тау-транспорт, типа вышеописанной ИГшной десантной жабы? Изменено 27 мая, 2009 пользователем Kein.

[Guns Linger]

манта разве не здоровый тау-транспорт, типа вышеописанной ИГшной десантной жабы?

в отличие от жабы(тетрарх как я понял) которую никто не видел, манта четко описана в ИА.

ну здоровенная. это мешает ей сбить хок?)

[NigatiF]

то что он в разы маневреннее?

[Guns Linger]

то что он в разы маневреннее?

где-то выше совом только что доказывалось что он неманевренный)

Изменено 27 мая, 2009 пользователем Guns Linger

[Kein.]

в отличие от жабы(тетрарх как я понял) которую никто не видел, манта четко описана в ИА.

ну здоровенная. это мешает ей сбить хок?)

тетрарх, да. вылетело из головы под чистую ><

манта - 382 тонны, тандерхавк - 105. я думаю последний все же пошустрее будет ))

[HorrOwl]

2 Guns Linger:

потому что ты так сказал?) или потому что очковая стоимость?)

Я думаю, просто потому, что скайреи не кучуют стадами по нескольку десятков/сотен голов.:)

какой бы ни был лучший сервис родить ТХ за секунду из воздуха сильно сложно даже для АМ. а в загашнике хранить десять тыщ хоков неразумно при том что маров в каждом ордене строго ограниченное количество(неформалов в расчет не берем).

Запас готовой продукции(ТХ например ещё инквы используют) + редко когда фордж обслуживает больше одного чаптера.

где-то выше совом только что доказывалось что он неманевренный)

По сравнению с мантой - образец манёвренности.

манта она вообще-то для воздушного боя не приспособлена/

ну и если вспомнить случай, когда манту погнали спидеры(см IA3) я бы поставил на ТХ.

Уж по крайней мере в космосе ТХ манты кукожат. Ибо ТХ - файтеры(причём очень навороченные), а манты - бомберы(тоже живучие, но тем не менее, это цель для файтеров)

Изменено 27 мая, 2009 пользователем HorrOwl

[Guns Linger]

Запас готовой продукции(ТХ например ещё инквы используют) + редко когда фордж обслуживает больше одного чаптера.

ну все же. вот сбили(гипотетически) хавк.

пока пошлют запрос, пока где-то его примут, повелят удовлетворить, пошлют обратно... бюрократия плюс расстояния - лет через 50 и больше доставят)

[ Добавлено спустя 41 секунду ]

Уж по крайней мере в космосе ТХ манты кукожат. Ибо ТХ - файтеры(причём очень навороченные), а манты - бомберы(тоже живучие, но тем не менее, это цель для файтеров)

если говорить про космос, то есть равный шанс у обоих выжить

[HorrOwl]

пока пошлют запрос, пока где-то его примут, повелят удовлетворить, пошлют обратно... бюрократия плюс расстояния - лет через 50 и больше доставят)

СМ оперируют вне обычной бюрократии.

АМ, кстати, тоже.

Ты путаешь их с ИГ.

если говорить про космос, то есть равный шанс у обоих выжить

просто напоминаю, когда истребитель сталкивается с бомбером в БФГ, убираются оба маркера. Но это не значит, что истребительт был уничтожен(читай рулбук)

Это может быть , скажем, возвращение на носитель из-а недостатка боеприпасов/топлива, обломанный attack run и т.д. и т.п.

в случае с мантами , 4+ сейв это означает общую толстость(перехватчик может растратить весь боеприпас и будет вынужден вернуться), а не то, что она крошит нападающие на неё истребители в капусту пачками.

Так вот, в любом случае, в космосе ТХ охотятся на манты, а не наоборот.

А поскольку ТХ охотятся на манты - рассуждать, кто их них лучше в боевом столкновении, как минимум странно.

Изменено 27 мая, 2009 пользователем HorrOwl

[NigatiF]

ну здоровенная. это мешает ей сбить хок

Так вот, в любом случае, в космосе ТХ охотятся на манты, а не наоборот.

ин зе совьет Рашша - манты охотятся на ТХ. сорри, не сдержался.

[Dr Darog]

ну все же. вот сбили(гипотетически) хавк.

пока пошлют запрос, пока где-то его примут, повелят удовлетворить, пошлют обратно... бюрократия плюс расстояния - лет через 50 и больше доставят)

Боюсь, у самого ордена в арсенале и в гараже есть пара ТХ на замену.

[HorrOwl]

Боюсь, у самого ордена в арсенале и в гараже есть пара ТХ на замену.

+ многие чаптеры сами производят ТХ, да.

[Spec]

противоорбитальный лазер,:)

"На раз" ТХ сбить довольно тяжело, машинка заточена на живучесть.

Лазер, хм... Это случайно не тот, что предназначен для сбивания вражеских capital ships на орбите планеты? И сколько десятков орбитальных лазеров можно вместить в очковую стоимость одного ТХ? :)

Занятно, что имперские полевые аналоги Скайрея, типа Гидры или ПВО-модификации Вирлвинда не засветились в ТХ-киллерах. Тоже бездарны, получается? Нельзя доказать превосходство Империума над Тау просто сказав "ПВО Тау - УГ". Чтобы спор имел хоть какой то смысл, давайте будет "ПВО Тау - УГ, а вот у Империума есть...". Есть макропушка, точно :) Imperium wins, ему есть чем сбить собственный ТХ, таусятники рыдают в углу от зависти...

А тема то хлебной получилась, может по аналогии начать по соседству "Эпик баттл: Вархаунд титан против хаммерхеда"? Наверняка наивные таусятники снова не смогут устоять...

[HorrOwl]

Занятно, что имперские полевые аналоги Скайрея, типа Гидры или ПВО-модификации Вирлвинда не засветились в ТХ-киллерах.

Я это не рассматривал.

Надо?

Забавно, что тему начали фанаты тау. Мол, "да против наших барракуд/скайреев".:)

[Spec]

Я это не рассматривал.

Надо?

Ну лично мне было бы интересно, получить адекватное представление о различиях и сравнительных хар-х тех же Гидр, Вирлвиндов-ПВО и Скайреев. То что сам по себе ТХ очень суров - я думаю все уже поняли :)

[Dr Darog]

Ну лично мне было бы интересно, получить адекватное представление о различиях и сравнительных хар-х тех же Гидр, Вирлвиндов-ПВО и Скайреев. То что сам по себе ТХ очень суров - я думаю все уже поняли :)

Только Вирла - не ПВО (может работать, но делает это плохо), для этого у СМ есть Гелиос.

[Spec]

Только Вирла - не ПВО (может работать, но делает это плохо), для этого у СМ есть Гелиос.

Да, я его и имел ввиду, просто не вспомнил название :)

[HorrOwl]

Ну лично мне было бы интересно, получить адекватное представление о различиях и сравнительных хар-х тех же Гидр, Вирлвиндов-ПВО и Скайреев.

Если судить по аэронавтике, то скайрей уныл, чуть более чем полностью.

Мантикора/артиллерия гораздо мощнее(мантикора ещё и по высоте больше достаёт), гидры лучше работают на небольших высотах.

firepower(грубо говоря, количество кубов на тухит) 2(ближний бой)-2(средняя дистанция)-2(дальний бой)(мантикора - 1-1-1, heavy flak - 1-2-3, гидру не помню, но тарахтелка очень скорострельная )

alt +6(мантикора +8, гидра +3, heavy flak +6)

dmg 3+(гидра = 4+, мантикора/флак - 2+)

ammo 3(мантикора 4, остальные с неограниченным)

extra damage 6(тут не помню, но мантикора и флак вроде тоже 6 или 5)

Итого, скайрей хуже гидры на ближних дистанциях, хуже хэвифлака на дальних.

Мантикора там стоит особнячком, бо она достаёт аж до 8й высоты(максимум в аэронавтике - 9)

По словам игроков за тау - абсолютно бесполезный агрегат.

Имперское же ПВО - вполне на уровне. Пару раз я помню, даже что-то сбивало.

Прецеденты из бэка по сбитию манты зенитками, кстати, были.

Батарея мантикор манту сняла(то ли за один залп, то ли за 2). Читать в Tactica Aeronautica

Изменено 27 мая, 2009 пользователем HorrOwl

[Guns Linger]

СМ оперируют вне обычной бюрократии. АМ, кстати, тоже.Ты путаешь их с ИГ.

ты пытаешься сказать что у АМ бюрократии нет? или что они передают сообщения быстрее чем нормальные астропаты?

может быть у них это проще, но ненамного.

просто напоминаю, когда истребитель сталкивается с бомбером в БФГ, убираются оба маркера. Но это не значит, что истребительт был уничтожен(читай рулбук)Это может быть , скажем, возвращение на носитель из-а недостатка боеприпасов/топлива, обломанный attack run и т.д. и т.п.в случае с мантами , 4+ сейв это означает общую толстость(перехватчик может растратить весь боеприпас и будет вынужден вернуться), а не то, что она крошит нападающие на неё истребители в капусту пачками.

я в курсе правил. я о том, что 1) у манты есть средства борьбы с ТХ(и не самые плохие - ионный массив у нее на порядок мощнее барракудного) 2) манта может выдержать некоторое число выстрелов тхока. следовательно это не игра в одни ворота явно.)

Занятно, что имперские полевые аналоги Скайрея, типа Гидры или ПВО-модификации Вирлвинда не засветились в ТХ-киллерах.

с т.з. правил хантер(пво-вирлвинд) в некоторой степени получше скайрея. гидра емнип такая же в плане АА, но у нее пушка универсальная.)

[ Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды ]

а мантихворь откуда? она ж вообще вроде не по АА-части?

офигеть правила аэронавтики... влиться, что ли...

Изменено 27 мая, 2009 пользователем Guns Linger

[HorrOwl]

ты пытаешься сказать что у АМ бюрократии нет? или что они передают сообщения быстрее чем нормальные астропаты?

У них нет промежуточных звеньев.

Между ИГ и новой техникой стоит машина муниторума. Которая принимает запрос, отсылает, обрабатывает, ставит заключение, передаёт транспорникам и т.д.

мары просто прилетают и забирают с форджа.

Или достают из своих запасов.

Мары оперируют вне имперских организаций. Они или производят технику сами, или получают напрямую с форджа, минуя проволочки.

1) у манты есть средства борьбы с ТХ(и не самые плохие - ионный массив у нее на порядок мощнее барракудного)

Манта - не истребитель и не перехватчик.

Манта - это тяжёлый шаттл/бомбер.

ТХ используется как истребитель в космосе.

Соответственно, охотится на манты.

2) манта может выдержать некоторое число выстрелов тхока. следовательно это не игра в одни ворота явно.)

Тем не менее, это ТХ отстреливают манты, а не наоборот.

гидра емнип такая же в плане АА, но у нее пушка универсальная.)

Нет. Гидра - скорострельная пушка для разборок на небольших высотах.

Она в разы опаснее скайрея на ближней дистанции. ОТлично прикрывает всякие там танчики и прочие конвои от штурмовиков

Вообще, остановить тандерхок, крайне при помощи ПВО. Но, гидра, если её сильно-сильно-сильно повезёт, теоретически, на ближней дистанции его может скукожыть за 1ну фазу стрельбы IIRC(6 "6рок" на тухит из 6ти кубов,Ну а затем 6 бросокв на 4+ вроде как ).:)

а мантихворь откуда? она ж вообще вроде не по АА-части?

есть ПВО модификация мантикоры.

Манты сбивает, да.

IIRC об этом даже в кодексе ИГ упомянуто

Изменено 27 мая, 2009 пользователем HorrOwl

[Dr Darog]

Или достают из своих запасов.

Мары оперируют вне имперских организаций. Они или производят технику сами, или получают напрямую с форджа, минуя проволочки.

+ Есть чаптеры, который сами владеют фордж ворлдами: ИФ, Саламандры, Ультра и т.д. У большинства особые отношения с АМ, которым помогают в экспедициях, например, как с ЖР.

Изменено 27 мая, 2009 пользователем Darog