Леман Русс, каким он был на самом деле

[Dr Darog]

На форуме уже давно сложился и культивируется очень глупый МИФ об этом примархе, причем сказка, не на чем не основанная и является плодом чей-то больной и уязвленной фантазии. Ну, что же будем бороться с глупостями.

А теперь ДЗ - очень внимательно и вдумчиво прочесть эти цитаты, особенно первую, все они принадлежат Руссу:

* "You strive for victory. That is obvious. What may be less obvious is the nature of victory. There are circumstances in which you can destroy the enemy utterly, without loss to your own forces, and yet the victory may be his. In all situations, you must first decide on the nature of victory, and then take steps to secure it. Avoid the instinct of fight first and think later." (Meditations, Book VI)

* "A fortress circumvented ceases to be an obstacle. A fortress destroyed ceases to be a threat. Do not forget the difference." (attributed)5

* "A fortress is built with blood and toil. Only by blood and toil may it be taken." (attributed)5

* "Beat your thoughts to the mould of your will." (attributed)6

* "Listen closely Brothers, for my life's breath is all but spent. There shall come a time far from now when our Chapter itself is dying, even as I am now dying, and our foes shall gather to destroy us. Then my children, I shall listen for your call in whatever realm of death holds me, and come I shall, no matter what the laws of life and death forbid. At the end I will be there. For the final battle. For the Wolftime." (last words of Leman Russ the Primarch of the Space Wolves Chapter of Space Marines)7

* "Only in the Space Marines of the Legiones Astartes are courage and expertise perfectly blended. In other troops they are present in varying degrees and proportions, and many scholars have debated their relative merits.

For my own part, I come down on the side of courage. For courage can sometimes make a virtue of inexperience. I myself have commanded Imperial Guard troops whose probitor units have achieved great things, because they were too inexperienced to realise that their goal was impossible." (Leman Russ on the military use of Whiteshields, De Natura Belli, Book XIV)4

* "There are those who undervalue the Penal Battalions. But they should consider this: should a man who has wronged the Emperor be allowed to wrong Him further? For each man executed is a man who can no longer serve, and to fail in service to the Emperor is the greatest of sins." (Meditations on Imperial Command, Book XXI)4

* "Do not underestimate the Squats. They survived for millennia cut off from the Imperium and assailed from all sides. Their determination and resilience is an example to all." (Meditations on Imperial Command, Book XVI)4

* "Harden your soul against decadence. But do not despise it, for the soft appearance of the decadent may be deceptive. One need only consider the Harlequin dancers of the Eldar to see the truth of this proposition." (A Book of Admonitions for the Legiones Astartes)4

* "Here I am and here shall I die." (attributed to Leman Russ at the Battle of Rising Fell)6

Источники:

Adeptus Titanicus Rulebook p40

Warhammer 40,000 Compendium p45

Warhammer 40,000 Compendium p148

Warhammer 40,000 Compendium p167

Warhammer 40,000 Compendium p194

Battle of Rising Fell

Book of the Astronomican p8

Вот так вот.

P.S. За флуд и оффтоп тут буду наказывать сразу.

Изменено 11 мая, 2009 пользователем Darog

[Baalzamon]

а теперь перечисли "мифы" о Леме :)

Для сравнения, так сказать.

[Nomadus]

а теперь перечисли "мифы" о Леме :)

Для сравнения, так сказать.

Воистину так. Читаем 6 книгу про Волков

» Нажмите, для отображения текста «

They spoke of Russ himself, not the blessed Primarch Russ, but the black haired, flame eyed warrior who was more wolf than man. They spoke of his rough manner and intemperate heart, of his wild oaths and petty rivalries, of his melancholy nature and his merciless rage. 'He drove us all to distraction,' Bulveye said ruefully. 'I remember one time when he'd got Horus so worked up I thought they were going to come to blows. The Allfather got between them, and Leman punched him full in the jaw.'

Ragnar's eyes widened. 'What happened then?'

Bulveye laughed. 'The Allfather hit Leman so hard he was unconscious for a month. Spent the rest of the campaign flat on his back aboard the battle-barge.'

One of Bulveye's pack leaders, a warrior named Dagmar, shook his head and chuckled. 'That was the quietest month we ever had,' he said, and his companions laughed along with him.

'Leman didn't speak to the Allfather for almost a year, but eventually they came around,' the Wolf Lord said with a grin. 'That was how they were, like a jarl and his sons, always squabbling about one thing or another, but they never forgot the ties of blood and kin.' Bulveye paused, and his smile faded. 'Well, not until the end.'

'Morkai's black teeth!' Torvald swore, shaking his head. 'He was constantly losing the damned thing. You may not remember any more, but I do.' The Rune Priest pointed to Bulveye. 'Do you recall the time he drank all that stormwine on Sirenia and tried to throw the bloody spear at the moon? Took us four days to find it afterwards.' He chuckled ruefully and grinned at Ragnar. 'Truth be told, he hated that big boar-sticker, but the Allfather gave it to him as a gift, so he was stuck with it. He dragged it out for ceremonies, and then he'd stick it in a corner somewhere and for­get about it. Drove his huscarls mad.'

[Стрилятель]

Я конечно понимаю что ваха буржуйская придумка, но англосаксы нас еще не оккупировали.

Ставлю главный миф ребром, Русс бухал или как?

[Nomadus]

Я конечно понимаю что ваха буржуйская придумка, но англосаксы нас еще не оккупировали.

Ставлю главный миф ребром, Русс бухал или как?

Судя по книге да.

Ты помнишь как он (Русс) выпил все громовое вино (?) на Серинии и попытался забросить свое копье на луну?

+ вики

Все, что известно - это то, что он исчез на Банкете в честь Вознесения Императора в году 197 после того, как Император был заключен в узы Золотого Трона. Говорят, что его глаза остекленели, и что он выглядел как человек, которому явилось видение. Он встал из-за большого стола, поставил его питьевой рог и созвал своих наиболее приближенных ветеранов. Из них только Бьерн Разящая Рука, самый молодой в те времена, был оставлен, когда они отбыли.

Ну и все таки он вырос на Фенрисе, а там знают толк в выпивке.

[Mad_Rat]

Я таки извиняюсь, но не понимаю, а с каким МИФОМ борется товарищ Дарог?

Что Л.Р. был алкашом-берсерком, который нифига не понимал в стратегии?

Изменено 11 мая, 2009 пользователем Mad_Rat

[Dart Korvinus]

может ему просто покарать некого, а тут по факту будет флуд. Каждый примарх спестнул ару умных фраз!

[Dr Darog]

С мифом о том, что Русс был тупым раздолбаем-викингом, который ничего не понимал в тактике и стратегии.

Русс выпивал, причем культурно =)

По факту, его образ восходит к архетипу мудрого князя.

[Mad_Rat]

Ну, тут согласен.

Хитрый был дядька. Как...волчара =)

[Ош]

Вообще, уши у мифа растут оттого, что про викингов читают желтую прессу, да статьи в интернете. Ни школьные учебники пару абзацев помнят :D

Читайте исторические романы, да летописи с хрониками. Саги поищите.

Увидите, что ребята были злые и безбашенные, но хитрые и прагматичные.

"Раб мстит сразу, трус никогда" - как вам к примеру народная викингская пословица? Тупой отморозок убил бы сразу. А вот на оскорбление улыбнуться, а потом темной ночкой подпереть дверь и сжечь недруга с дружиной - вполне викингский фортель.

В-общем, для понимания мышления Волков, прочтите пару саг, потом перечитайте книги о Рагнаре, многое поймете заново :D

Darog, спасибо за тему.

Изменено 11 мая, 2009 пользователем Detain

[Baalzamon]

Во первых, книга врет. У Русса не было черных волос - смотрим офф арты =)

Во вторых - не был он таким уж мудрым "князем". Вспомним истории его потасовок с Лионом, удар по морде Импи, ненависть к Магнусу и атаку на Просперо. Типичный безмозглый силовик, коим он и являлся. Тупее только Ангрон был =)

Но кстати, и у Ангрона и у Лемана было некое понятие воинской чести, что хоть как то красит их на фоне остальных недостатков. Ну а какой примарх, такой и легион, так уж повелось.

[Юстаc]

Вот не сказал бы, что у Ангронушки было "понятие о воиской чести", да.

Кровожадный ерсерк как он есть

[Dr Darog]

Во первых, книга врет. У Русса не было черных волос - смотрим офф арты =)

Во вторых - не был он таким уж мудрым "князем". Вспомним истории его потасовок с Лионом, удар по морде Импи, ненависть к Магнусу и атаку на Просперо. Типичный безмозглый силовик, коим он и являлся. Тупее только Ангрон был =)

Но кстати, и у Ангрона и у Лемана было некое понятие воинской чести, что хоть как то красит их на фоне остальных недостатков. Ну а какой примарх, такой и легион, так уж повелось.

Все в корне неверно.

1) Гениальную атаку на Просперо - спланировал Русс. Про нее очень четко написано в Хорус Хереси Колектор ВИженс, авторы от БЛ обещали, что в книгах все так и будет. СВ тогда понесли ОЧЕНЬ малые потери, а сынки получили по самое ого-го, причем, планета была взята.

2) Ненависть к Магнусу была логичной, и заметьте пока Папка не сказал "Ату его!", Русс сдерживался.

3) Русс всегда был горячим, но как это отменяет его мудрость?

4) Кстати, в той потасовке Лион повел себя, как обидчивый дурак, а для Русса, это было просто развлечение.

5) После того случая с Импи, папа с сыном помирились и стали еще ближе.

6) Сравнивать мясника, берсерка, гладиатора с яростным, но мудрым и хитрым воином? Мда.

7) Если воин верен своим принципам, чести и клятве - он "безмозглый силовик"?

8) Я привел офф цитаты в самом посту, которые 100% опровергают миф о "безмозглом силовике". Это офф бек от ГВ.

[Ош]

Во первых, книга врет. У Русса не было черных волос - смотрим офф арты =)

Во вторых - не был он таким уж мудрым "князем". Вспомним истории его потасовок с Лионом, удар по морде Импи, ненависть к Магнусу и атаку на Просперо. Типичный безмозглый силовик, коим он и являлся. Тупее только Ангрон был =)

Но кстати, и у Ангрона и у Лемана было некое понятие воинской чести, что хоть как то красит их на фоне остальных недостатков. Ну а какой примарх, такой и легион, так уж повелось.

А кто отрицает?

Учи скандинавские мифы. Вильям Кинг и ГВ очень точно передали дух и похожесть.

Да, викинги отмороженные, злые и жестокие.

Но при этом они ещё и хитрые и сообразительные. Да и жестокость у них не специальная, а в соответствии с нравами своего времени.

В потасовке с Лионом перечитай - Ангелы поставили Волков под фланговую атаку. А Лион получил по зубам всего лишь, да и отошел Русс быстро. Если Лион прощать умел, то обошлось бы без вражды.

Оффтоп:

А вообще, с чего примархов считали сверхлюдьми? Да, здоровые и быстрые "шкафы". Но по человеческим качествам не тянули они на сверхлюдей. Ни умения прощать, ни понимания, ни верности в случае с изменниками :)

Хотя, будь они сверхлюдьми, такой замечательной Ереси не вышло бы :D

[Baalzamon]

Вот не сказал бы, что у Ангронушки было "понятие о воиской чести", да.

Кровожадный ерсерк как он есть

Хм. Именно потому что он был настоящим воином со своим кодексом чести - он так и не простил Импи гибель своих товарищей на родной планете.

Все в корне неверно.

1) Гениальную атаку на Просперо - спланировал Русс. Про нее очень четко написано в Хорус Хереси Колектор ВИженс, авторы от БЛ обещали, что в книгах все так и будет. СВ тогда понесли ОЧЕНЬ малые потери, а сынки получили по самое ого-го, причем, планета была взята.

2) Ненависть к Магнусу была логичной, и заметьте пока Папка не сказал "Ату его!", Русс сдерживался.

3) Русс всегда был горячим, но как это отменяет его мудрость?

4) Кстати, в той потасовке Лион повел себя, как обидчивый дурак, а для Русса, это было просто развлечение.

5) После того случая с Импи, папа с сыном помирились и стали еще ближе.

6) Сравнивать мясника, берсерка, гладиатора с яростным, но мудрым и хитрым воином? Мда.

7) Если воин верен своим принципам, чести и клятве - он "безмозглый силовик"?

8) Я привел офф цитаты в самом посту, которые 100% опровергают миф о "безмозглом силовике". Это офф бек от ГВ.

1) Конечно. Сами, ага. Не было там Сестер Безмолвия и Кустодесов, которые заглушили главное оружие Сынов - психические атаки. Не было бы их - волки бы получили отпор.

2) Логичной? Мортарион тоже не Любил Магнуса - однакож оказались по одну сторону баррикад.

3) Дорн, Пертурабо, Керз, Ангрон - все они любили выпустить пар, но не всех их можно назвать мудрецами.

4) Конечно Лион. Историю пишут победители, не так ли? :)

5) Ага, жаль Импи не оценил юмора Хоруса. Глядишь бы после осады Терры все человечество было бы свидетелем дикой пьянки между отцом и сыном =)

6) Мясник? Русс предпочитал врагов по головке гладить? Берсерк? Хм, Спейсвульфы такие спейсвульфы, да. Гладиатор? Почетное звание для воина, это вам не на кракенов охотиться. Ангрон кстати до своего возвышения в ранг Демонпринца тоже не таким уж дураком слыл. Сумел еще во младенчестве перебить эльдаров, смотался с кучкой рабов из хорошо укрепленного города и держал оборону в горах 3 месяца, втайне ото всех проводил психохирургические операции на своих воинах. Дурак бы никогда до такого не додумался.

7) Смотри - Ангрон, Хорус, Лион, Пертурабо, Керз, Феррус и др - все они верны своим принципам, чести и клятве - пусть даже некоторые из них дали эту клятву не Императору.

8) Ну какбы я тоже не отсебятину порю. Бэк есть бэк. Книги от БЛ - есть книги от БЛ, не стоит это путать ;)

[fizik]

Я конечно извиняюсь © :D

есть вопрос-Русс напал на Магнуса по прямому приказу Импи?Или Импи сказал привести на разговор,а Гор убедил горячого Русса :) что Магнус- бяка и нечего с ним цацкаться)?

спасибо за внимание

[HeHaBucTb]

IIRC после никейского собора импи сказал Магнусу что следующее использование колдунства закончится плачевно для его легиона. Ну и собственно сестры безмолвия не нужны если надо просто привести.

Хм, вырисовывается то, что кроме колдунства крыть было нечем.

Изменено 11 мая, 2009 пользователем Неуловимый Джо

[Baalzamon]

IIRC после никейского собора импи сказал Магнусу что следующее использование колдунства закончится плачевно для его легиона. Ну и собственно сестры безмолвия не нужны если надо просто привести.

Хм, вырисовывается то, что кроме колдунства крыть было нечем.

Легион Магнуса был самым малочисленным из всех. Даже Дети Императора сумели достаточно быстро восстановить численность. Тысяча Сыновей не спроста так называется ;)

Ну и тут уже тактический вопрос. Кто умеет напролом - а кто с помошью комбинаций.

[Dr Darog]

Хм. Именно потому что он был настоящим воином со своим кодексом чести - он так и не простил Импи гибель своих товарищей на родной планете.

1) Конечно. Сами, ага. Не было там Сестер Безмолвия и Кустодесов, которые заглушили главное оружие Сынов - психические атаки. Не было бы их - волки бы получили отпор.

2) Логичной? Мортарион тоже не Любил Магнуса - однакож оказались по одну сторону баррикад.

3) Дорн, Пертурабо, Керз, Ангрон - все они любили выпустить пар, но не всех их можно назвать мудрецами.

4) Конечно Лион. Историю пишут победители, не так ли? :)

5) Ага, жаль Импи не оценил юмора Хоруса. Глядишь бы после осады Терры все человечество было бы свидетелем дикой пьянки между отцом и сыном =)

6) Мясник? Русс предпочитал врагов по головке гладить? Берсерк? Хм, Спейсвульфы такие спейсвульфы, да. Гладиатор? Почетное звание для воина, это вам не на кракенов охотиться. Ангрон кстати до своего возвышения в ранг Демонпринца тоже не таким уж дураком слыл. Сумел еще во младенчестве перебить эльдаров, смотался с кучкой рабов из хорошо укрепленного города и держал оборону в горах 3 месяца, втайне ото всех проводил психохирургические операции на своих воинах. Дурак бы никогда до такого не додумался.

7) Смотри - Ангрон, Хорус, Лион, Пертурабо, Керз, Феррус и др - все они верны своим принципам, чести и клятве - пусть даже некоторые из них дали эту клятву не Императору.

8) Ну какбы я тоже не отсебятину порю. Бэк есть бэк. Книги от БЛ - есть книги от БЛ, не стоит это путать ;)

1) А причем, тут кто, как и против кого проводил эту операцию? В данном вопросе это не имеет значения. Спланировал операцию Русс, догадался взять сестренок и использовать их по назначению, смотри его цитату о достижение победы.

2) Ну, кто виноват, что Мортарион оказался с червоточинкой, а РУсс нет?

3) В этом перечне лишний только Ангрон, остальные по своему были мудрыми.

4) Без комментариев, в беке все написано.

5) антитролль мод он

6) Ему, кажется, что-то в голове мешало думать, нет? Его изначально подпортили, изначально он может быть и был нормальным, но после операции явно стал просто маньяком. Напомню, что он - единственный, кто без сомнений и душевных метания предал Папу, за дело, конечно, но ему явно было хорошо предателем. Долго он себя не терзал. И своих же солдат резал с удовольствием.

7) А Феррус тут при чем? Он лоялен был по самые ушки, это доказывает его диалог с Фуми, с Лионом не все так ясно, но это ДА, там всегда все - ХЗ. А остальные, как раз давали клятву Импи и нарушили ее. Мортарион, Фулгрим, Хорус нарушили еще и свои принципы. Они мечтали защищать людей и нести светлое, а извратили свои принципы в ненависть к людям - то есть дважды предатели.

8) Часть цитат из кодексов и ИА - 250% офф бек ГВ.

Изменено 11 мая, 2009 пользователем Darog

[HeHaBucTb]

2 Baalzamon

Ну так дети поначалу так и делали.

И вообще предельно странный спор. Примархи и так были самыми самыми, не зависимо от того как себя вели.

Изменено 11 мая, 2009 пользователем Неуловимый Джо

[Dr Darog]

Ну и тут уже тактический вопрос. Кто умеет напролом - а кто с помошью комбинаций.

Не много они накомбинировали: при знании своей территории и предвидении они не много волков зарамсили, пара удачных засад и ударов в тыл - все, что они сделали. Это описано в беке, сыны не смогли даже задержать продвижение волков.

Кроме тысячи сынов там была ВСЯ планета, причем, не какая-нибудь, а очень продвинутый и развитый мир, с населением приверженным Магнусу, и очень много колдунов + флот сынов.

Русс очень быстро разделался с Магнусом.

Изменено 11 мая, 2009 пользователем Darog

[Baalzamon]

1) А причем, тут кто, как и против кого проводил эту операцию? В данном вопросе это не имеет значения. Спланировал операцию Русс, догадался взять сестренок и использовать их по назначению, смотри его цитату о достижение победы.

6) Ему кажется что-то в голове мешало думать, нет? Его изначально подпортили, изначально он может быть и был нормальным, ноп после операции явно стал просто маньяком. Напомню, что он - единственный, кто без сомнений и душевных метания предал Папу, за дело, конечно, но ему явно было хорошо предателем.

7) А Феррус тут при чем? Он лоялен был по самые ушки, это доказывает его диалог с Фуми, с Лионом не все так ясно, но это ДА, там всегда все - ХЗ. А остальные, как раз давали клятву Импи и нарушили ее. Мортарион, Фулгрим, Хорус нарушили еще и свои принципы. Они мечтали защищать людей и нести светлое, а извратили свои принципы в ненависть к людям - то есть дважды предатели.

8) Часть цитать из кодексов и ИА - 250% офф бек ГВ.

Как хорошо, что некоторые пунты за ненадобностью можно исключить :)

Вот тут самое интересное:

1) Просто если мы уж берем такой принцип "а я маме пожалуюсь", то Магнус мог бы с успехом воззвать и раньше к своему повелителю, и уже тогда бы на просперо во всю резвились демоны. Ан нет, гордость и честь взыграли. И бился он за свою родину, за правое дело (которое воистину было правым). Русс был захватчиком и агрессором. Про потери мирного населения я уже молчу. Леман выступал в роли цепного пса( его привычной роли), а магнус - как "неугодного" царю. Последствия - мы видим. Русс несомненно любил думать своей головой :)

6) Его психохирургические имплантаты влияли на его поведение в бою, увеличивая ярость до запредельных высот. Ему было за что ненавидеть Импи, так же как Лоргару, Мортариону, Керзу и остальным.

7) Ферруса я привел в качестве примера принципиального примарха. Опять же, Лион - эталон чести и рыцарства, но ты прав, это ДА - не известно, кем бы стал Лион при дворе Хоруса, победи тот Импи в решающей битве. Фулгрим принципы не нарушал - он их изменил и адаптировал. Для него всегда было первично процветание и совершенство, не важно, Империума в целом или его Легиона в частности. Не мечтал он никого защищать, иначе бы Лаэр не вырезали бы, а предоставили права "соседей", и тд и тп.

8) часть :) давайте опустим Кинга с его бреднями. Вы бы в темах про эльдаров еще Гото процитировали, ага)

когда на планете, полной псайкеров, носятся толпы парий, то поди поколдуй там. Кто Рейвенора читал, поймет, что присутсвие парии чувствует пол города, не говоря уже о психически активных людях :)

Изменено 11 мая, 2009 пользователем Baalzamon

[Dr Darog]

Как хорошо, что некоторые пунты за ненадобностью можно исключить :)

Вот тут самое интересное:

1) Просто если мы уж берем такой принцип "а я маме пожалуюсь", то Магнус мог бы с успехом воззвать и раньше к своему повелителю, и уже тогда бы на просперо во всю резвились демоны. Ан нет, гордость и честь взыграли. И бился он за свою родину, за правое дело (которое воистину было правым). Русс был захватчиком и агрессором. Про потери мирного населения я уже молчу. Леман выступал в роли цепного пса( его привычной роли), а магнус - как "неугодного" царю. Последствия - мы видим. Русс несомненно любил думать своей головой :)

6) Его психохирургические имплантаты влияли на его поведение в бою, увеличивая ярость до запредельных высот. Ему было за что ненавидеть Импи, так же как Лоргару, Мортариону, Керзу и остальным.

7) Ферруса я привел в качестве примера принципиального примарха. Опять же, Лион - эталон чести и рыцарства, но ты прав, это ДА - не известно, кем бы стал Лион при дворе Хоруса, победи тот Импи в решающей битве. Фулгрим принципы не нарушал - он их изменил и адаптировал. Для него всегда было первично процветание и совершенство, не важно, Империума в целом или его Легиона в частности. Не мечтал он никого защищать, иначе бы Лаэр не вырезали бы, а предоставили права "соседей", и тд и тп.

8) часть :) давайте опустим Кинга с его бреднями. Вы бы в темах про эльдаров еще Гото процитировали, ага)

когда на планете, полной псайкеров, носятся толпы парий, то поди поколдуй там. Кто Рейвенора читал, поймет, что присутсвие парии чувствует пол города, не говоря уже о психически активных людях :)

1) А что он должен был делать? Предавать? Ради кого? Ради предателя? Какой правое дело? Он колдун и еретик, нарушивший запрет Папы, правым было дело Русса. "Неугодил" Магнус по делам. В любом случае, все подробности мы узнаем в "Просперо в огне", но судя по спойлерам, ничего хорошего для сынков там не будет... Русс превозмогает.

2) Ну, да было, он и предал, без сожаления, но Человеком (они все же все были сверхЛЮДЬМИ) он никогда и не был. За что было ненавидеть Мортариону?) А Лоргар - оказался слишком впечатлительным

И: Завязывай с этой фигней! Я же сказал не нужно никаких культов! Я же читал вам лекцию о вреде веры в богов!!! Я для кого 2 часа глотку рвал? Зачем я брошюры вам раздолбаям выдавал!!! Ты хоть читать умеешь и вроде умный, в отличие от твоего брата-шизоида Ангрона!

Л: Пап, ну, пожалуйста! Ну, можно мы построим в честь тебя хоть маленький соборчик!

И: Нет!

Л: Ну, совсем маленький! эээ

И: Нет!

Л: Ну, мы хоть твои образа на доспехи и рины нанесем!

И: Нет, я же говорю!

Л: Ну, хоть мне разреши на своем ЛРе написать, что ты - БОГ! Я так тебя люблю! Я преклоняюсь пред тобой! [падает на колени и целует папины золотые тапочки] Ты само совершенство!

И: Ты, что тупой? И отстать от меня! У меня нормальная ориентация! Иди к своим десантникам! Вот, от твоего нытья голова заболела, еще Магнус спамит всякой фигней... Ох, что мы с вами делать, ведь была мысль сделать девочек - сними всегда меньше проблем!

Л. (про сетя): Неблагодарный чурбан... я обижусь! Няняняняня...

3) Фуля предал самый главный свой принцип - благо для человечества и защита его. Изменить принцип - значит отказать от него. Или ты его придерживаешься или нет, тут третьего не дано. Принципы, конечно, можно менять... но не такие базовые. Отказавшись от этого принципа, он перестал быть Человеком вообще, потерял всю связь с людьми.

4) Ммм бред у Кинга? Книги по Рагнару - одни из самых адекватных, больших нестыковок с беком там нет. Кинг - официальный писатель БЛ и ГВ (!!!), он входит и туда и туда. И, кстати, Торп - автор бека волков из кодекса о Кинге высокого мнения был. Так что тут не получится отмазаться. Все эти цитаты 200% бековые.

5) И что? Нет, он должен был в трусах напасть на Просперо! Сама атака на планету сынов доказывает, что Русс был офигенно умным мужиком.

Кроме того, он заключил самые выгодные договоры почти со всеми институтами империума (яркий пример Навис Нобилите), окружающими системами, планетами и т.д. Поэтому его орден\легион всегда был в достатке. Кроме того, Русс имел самый разветвленную и обширную сеть шпионов по всему Имприуму, которая осталась в наследство волкам.

Изменено 11 мая, 2009 пользователем Darog

[HeHaBucTb]

2 fizik

«Если ты снова обратишься к варпу, Магнус, я нашлю на тебя погибель. И имя твоего Легиона на веки вечные будет стерто из Имперских анналов»."©

[всевидящий слон]

Морт ненавидел за то,что тот его слегка унизил вроде бы :- ну,мол,прилетел и показал,что круче переносит уберотравленную атмосферу. раньше вроде так было :-