Мультичардж одной моделью

[saydzi]

Возник вопрос. Может ли одна модель войти в мультикомбат с двумя разными юнитами сразу. Конкретно возникла ситуация: Хаос дред бежит в ярости на два атак байка (разные юниты), стоящие рядом. Т.е. он втыкается в обоих сразу.

Ситуацию разрулили тем что одна модель не может чарджить сразу два юнита. Но вопрос заинтересовал, нигде не нашел четкого ответа по такой ситуации.

Ну и соответственно прошу помочь разобраться.

Изменено 4 мая, 2009 пользователем saydzi

[Genius Isme]

В теории это возможно, но на практике требование двигать первую можель по кратчайшему пути может все испотрить.

Можно поступить так: чаржить немного сбоку от двух целевых юнитов, и выбрать дальний из них основной целью. тогда можель на пути к нему сама "напорется" на второй юнит. Если же чаржить "спереди", до атаковать обоих вряд ли получится.

[Scope]

В твоём случае - если можно поставить базу так, чтобы касаться обоих байков, тогда может. В общем случае - надо учитывать то, что ставить база к базе можно только с ближайшей моделью в отряде. От этого и отталкиваться.

Genius Isme опередил, но мысля та же

Изменено 4 мая, 2009 пользователем Loneshade aka Scope

[Dzimmu]

Был случай, два отряда маров стоят в доме на расстоянии дюйма друг от друга. Подходит Ириэль и говорит "Хочу мульти-чардж" а мне говорят что одна модель мульти-чардж делать не может. :rtfm: А так хотелось пыхнуть по двум отрядам хаоситов :(

Изменено 4 мая, 2009 пользователем Dzimmu

[LucRed]

В теории это возможно, но на практике требование двигать первую можель по кратчайшему пути может все испотрить.

Можно поступить так: чаржить немного сбоку от двух целевых юнитов, и выбрать дальний из них основной целью. тогда можель на пути к нему сама "напорется" на второй юнит. Если же чаржить "спереди", до атаковать обоих вряд ли получится.

как только модель "напорется" на юнит противника она вступит с ним в ближний бой и не сможет продолжить движение , именно поэтому невозможен мультипл 1 моделью.

[saydzi]

2LucRed

Проблема в том, что в фазу мува, я могу встать так, что при чардже по кратчайшей я воткнусь сразу в два юнита ОДНОВРЕМЕННО.

Изменено 4 мая, 2009 пользователем saydzi

[HorrOwl]

Проблема в том, что в фазу мува, я могу встать так, что при чардже по кратчайшей я воткнусь сразу в два юнита ОДНОВРЕМЕННО.

C точки зрения геометрии это весьма сложно... ну и попахивает охотой на миллиметры.:)

[saydzi]

2HorrOwl Да ниче сложного, один ближе один дальше, чарджим дальний по касательной цепляем ближний.

[Sentinel]

Проблема в том, что в фазу мува, я могу встать так, что при чардже по кратчайшей я воткнусь сразу в два юнита ОДНОВРЕМЕННО.

Контраргумент: не бывает одинаковых расстояний В ПРИРОДЕ, бывают очень похожие (для глаза, для средств измерения которыми владеет человек). Если оппонент разрешает - чардж. Если нет - не чардж. В толковании ОВТИ вроде прописано что по их версии этого делать нельзя.

Единственный вариант привел джениус: когда ты чарджишь дальнюю модель и кратчайший путь к ней проходит в базовом контакте с ближайшей моделью. Тогда можно (себе на заметку взял=))

[saydzi]

2Sentinel

Дык я и говорю о варианте джениуса.

[Scope]

Я вот что-то не помню - нужно кратчайшее расстояние до врага или ближайшая модель?

Ага, кратчайшее расстояние. Ну при таких условиях я думаю, что мультичардж одной моделью это всё же миф

Изменено 4 мая, 2009 пользователем Loneshade aka Scope

[saydzi]

2Loneshade aka Scope

ДА почемУ???

Две модели стоят рядом, Я иду к дальней ПО КРАТЧАЙШЕЙ линии и касаюсь обеих моделей.

[Мой игривый енот]

В принципе, такая ситуация, возможна, но вот, возможна ли такая ситуация??

Кмк, нет. Из приведенного ниже вординга следует, что одна модель подразделения двигается к ближайшему противнику, а, вот другая..... Но другой модели, то у нас нет)) Поэтому, имхо должен встать в Бтб с одним юнитом, а от другого держаться подальше.

Да... и в правилах волкера, например, сказано, что он может атаковать только юнит в которого стрелял...

Изменено 4 мая, 2009 пользователем ЧертоЗмее-Спасатель

[saydzi]

Да, но в правилах не сказано держаться подальше. Более того, указано что при муве ассолтфазу игнорится правило "1 дм от моделей противника" причем не сказано, что это только для моделей юнита в который чарджишь.

Рисунок кстати прекрасно иллюстрирует ситуацию.

[Мой игривый енот]

Да, но в правилах не сказано держаться подальше. Более того, указано что при муве ассолтфазу игнорится правило "1 дм от моделей противника" причем не сказано, что это только для моделей юнита в который чарджишь.

Рисунок кстати прекрасно иллюстрирует ситуацию.

Ну, в общих правилах на чардж сказано вот это:

[Nakatan]

Ну, в общих правилах на чардж сказано вот это:

там надо смотреть правила на мультичарж, они идут дальше.

[Мой игривый енот]

там надо смотреть правила на мультичарж, они идут дальше.

Я их и привел выше))

Кмк, - нельзя, ну нету у нас попросту другой модели в юните))

[NooBest]

Абсолютно согласен с предыдущим оратором.

При атаке по нескольким подразделениям: as usual the closest attacking model must be moved to contact closest model in enemy unit against which the assault was declared.

Ближайшая модель двигается по правилам атаки против одного подразделения и подчиняется ограничению "may not [...] move into base contact with enemy model from unit they(атакующие модели, к коим относится ближайшая модель, как уже указано выше, даже при атаке по нескольким подразделениям) are not assault.

И только "then remaining models can assault models belonging to other enemy units".

Туше.

Изменено 4 мая, 2009 пользователем NooBest

[Woice from Warp]

Опять "Накатан сказал"?

Мультичардж одной моделью сделать нельзя. Страдать.

Никаких "а я вот так вот встану". В ассолт фазу можно входить в БтБ ТОЛЬКО с юнитом, который ты заявил для чарджа. Для мультипл чарджа, что следует из правил РБ, необходимо иметь несколько моделей. несколько - это немного больше одной.

[ШуТ]

Опять двадцать пять)))) Весна штоле? Уже обсуждали тысячи раз. НЕЛЬЗЯ! Даже громоздким дефилером нельзя!

Аргументация четкая от последних трех ораторов.

[@}!{()g]

нельзя тк первой моделью ты должен чаржить подразделение двигаясь по кратчайшему растоянию В ДЮЙМЕ ОТ ДРУГОГО ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ.

[ШуТ]

нельзя тк первой моделью ты должен чаржить подразделение двигаясь по кратчайшему растоянию В ДЮЙМЕ ОТ ДРУГОГО ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ.

это неправда. читайте РБ прежде чем сбивать народ. ;)

нельзя по другим причинам.

[Qoom]

Исправил после внимателного прочтения правил.

Мне ситуация очень понятна! Жаль, у меня 8 монстров.

Что мы имеем?

1. Я должен заявить атаку в один отряд противника. Заявляю в так называемый "дальний".

2. Остальные модели могут атаковать другие отряды. Но один я! Не могу атаковать другой отряд. У монстра есть цель, он будет атаковать её. По правилам одна модель может направлять атаки только в один отряд. Поправьте, если ошибаюсь

3. Выполняю атакующее передвижение по кратчайшему пути, игнорируя правило находится в одном дюйме от вражеского отряда. В русском рульбуке криво переведено, что я должен не приближаться ближе 1" к отрядам, которые не атакую. В английском написано, что модели не могу находится в базовом контакте с моделями отряда, в который они не заявляли.

4. Весь спор происходит из-за того, что отряд может заявить мультичардж, а модель может атаковать только одну цель.

PS: Внимательно читайте АНГЛИЙСКИЕ правила!

Изменено 13 мая, 2009 пользователем Qoom

[Dedal]

многоненужныхбуковок

Читал тему или сразу как увидил строчить "Мультичарж 1 Моделью"

[Woice from Warp]

Спор происходит пока официальный FAQ ничего не сказал по данному вопросу. Видимо, и у них нет однозначного мнения. Мне ситуация очень понятна, у меня 8 монстров.

Что мы имеем?

1. Я должен заявить атаку в один отряд противника. Заявляю в так называемый "дальний".

2. Остальные модели могут атаковать... Но один я! Не буду атаковать другой отряд. У монстра есть цель, он будет атаковать её. По правилам одна модель может направлять атаки только в один отряд. Поправьте, если ошибаюсь

3. Выполняю атакующее передвижение по кратчайшему пути, игнорируя правило находится в одном дюйме от вражеского отряда. При этом очевидно (при правильной постановке) попадаю в базовый контакт с "ближним" отрядом. Это по правилам не запрещено, и в этом ключевой момент.

4. Бью отряд, который заявил. Заявил же! Но второй отряд, находится в базовом контакте и может бить меня и считается в комбате

Тебе не ФАК ждать, тебе РБ читать до просветления надо...