Захват планеты силами ИГ.

[Mad_Rat]

Огромное спасибо за пример.

12 лет!

Жертвы чудовищные. Но в масштабе Империума, просуществовавшего 10 000 лет, это капля в море.

[Daniarcum]

Помимо низкой в реалиях сорок первого тысячелетия стоимости личного состава в сравнении с потерянными при бомбардировке полезными ресурсами, инфраструктурой, предприятиями, обученной рабочей силой и т.д, о чем тут уже сказали, неточно процитирую IA:

Орбитальная бомбардировка тяжелым вооружением боевой баржи или ударного крейсера – довольно грубое действие для точечно действующих ударных групп. Неприцельный, хоть и разрушительный, орбитальный удар применяется для подготовки поверхности к основному штурму, для уничтожения крупной цели или зачистки. Он способен разрушить город, но не может быть использован против определенных объектов, таких, как укрепления вокруг этого города, или движущейся цели, такой, как танковая колонна. Ей (бомбардировке) не хватает быстроты реакции при появлении новых целей, или точности для контрартиллерийской борьбы. Другие факторы также ограничивают ее применение. Космические корабли должны занять низкую орбиту над планетой, что не всегда возможно во время проведения быстрой высадки.

Здесь, конечно, речь идет о Космодесанте, но большая часть сказанного справедлива и для ИГ.

Наконец, если улей, который планируют бомбить, имеет (а хайвам это свойственно) хорошие системы ПКО, то у корабля-бомбардировщика хорошие шансы быть уничтоженным еще на орбите. Стационарная установка при прочих равных артиллерийскую дуэль всегда выигрывает. Извините, что повторяюсь.

Изменено 11 апреля, 2009 пользователем Daniarcum

[MoonPhoenix]

Стационарная установка при прочих равных артиллерийскую дуэль всегда выигрывает.

Ага, отличный перевод на эту тему здесь

[перевод] Лазеры орбитальной защиты

[focadan]

и ведь не зря, подставлять корабли под огонь - крайне не выгодно, они стоят куда дороже чем несколько растраченных реджиментов.

Там вообще-то речь шла о том, что ПКО гарантированно уничтожает транспорты и высадка в зоне его действия не приедет вообще ни к чему кроме потерь.

Кстати, в Таросе был пример орбитальной бомбардировки: по одиночной ракетной шахте было выпущено порядка 300 зарядов (с баржи десантников) без малейшего эффекта.

[HeHaBucTb]

Ммм, Фордж? Изменено 11 апреля, 2009 пользователем Неуловимый Джо

[Daniarcum]

Там вообще-то речь шла о том, что ПКО гарантированно уничтожает транспорты и высадка в зоне его действия не приедет вообще ни к чему кроме потерь.

Кстати, в Таросе был пример орбитальной бомбардировки: по одиночной ракетной шахте было выпущено порядка 300 зарядов (с баржи десантников) без малейшего эффекта.

По двум укрепленным шахтам и около 250 (из бомбардмент кэннонов и лэнсов). Смешали с землей и сожгли все, что не было укреплено и залито бетоном, в радиусе пяти км.

Для разноса города, конечно, хватит, но в целом результаты действительно скромные.

[Chrono's]

Стоит учесть, что такая трата сил - для более-менее развитых и заселенных планет. Если пару индустриальных городков на одной планетке - хватит дырявого судна и гвардейцев-новичков.

[Darth Schviedler]

Стоит учесть, что такая трата сил - для более-менее развитых и заселенных планет. Если пару индустриальных городков на одной планетке - хватит дырявого судна и гвардейцев-новичков.

Да и в чём его стратегическая целесообразность.

Орбитальный удар нужен там, где нет возможности решить проблему наземными силами, либо же требуются слишком большие жертвы этих самых сил в масштабе конкретной военной кампании. К примеру стоит на лпанете форт, укреплённый и неприступный, штурмовать его надо долго и муторно, при этом никаких важных обьектов он не содержит, а служит лишь базой для вражеских армейских соединений, вот в таких ситуациях хоть убомбись, а вот город в черте которого находятся, скажем промышленные предприятия, которые работают по забытым технологиям (если сломать, хрен починишь) тут уж будь добр штурмовать и не ныть :)

Изменено 12 апреля, 2009 пользователем Orgrim

[Daniarcum]

И еще в кассу. В бэке есть пример, когда мятеж на планете пресекли орбитальным огнем - восстание Железного Режима на Корске, подавленное орбитальной бомбардировкой с линейного корабля класса Retribution "Кардинал Борус". Так что Имперские командующие не глупее нас с вами. И знают, когда выгоднее применять бомбардировку, а когда - штурмовать планету.

[K.Shrike]

Мдя, как тут уже прозвучало, планета не вся покрыта силами обороны, а уж тем более арт. батареями, исходя из этого я думаю войскам проще сначала сделать плацдарм неподалеку от места атаки , а уж потом при поддержке авиации и артиллерии начать штурм))

Если всем так нравится идея орбитальной бомбардировки , то можно одни городком да и пожертвовать, по принципу ни себе ни людям) =)

Оу да кстати, как вы себе представляете корректировку орбит. орудия с земли???? Я думаю в 41 тысячелетии технологии шагнули вперед и можно палить с орбиты не взирая ни на что)

Изменено 18 апреля, 2009 пользователем K.Shrike

[Daniarcum]

Мдя, как тут уже прозвучало, планета не вся покрыта силами обороны, а уж тем более арт. батареями, исходя из этого я думаю войскам проще сначала сделать плацдарм неподалеку от места атаки , а уж потом при поддержке авиации и артиллерии начать штурм))

Поздравляю - не ты один так думаешь. Командование ИГ тоже.

Я думаю в 41 тысячелетии технологии шагнули вперед и можно палить с орбиты не взирая ни на что)

Палить - можно. Попадать - очень тяжело. Цитату я приводил.

[HeHaBucTb]

Надо же. Всегда думал, что главный козырь десантуры - скорость, позволяющая высадиться так, что ни ПКО ни силы планеты даже очухаться не успевают. Вроде даже где-то видел приблизительное описание высадки. В это собственно и вписывается оперативное уничтожение ПКО. ИМХО это все натягивание на глобус сценаристами Форджа. Тарос же, Тау же. Да и зачем собственно нужна такая бомбардировка - один расход боеприпасов и грохот.

Изменено 18 апреля, 2009 пользователем Неуловимый Джо

[Могучий Хаэгр]

в бэке при высадке десанта с перегрузками, несовместимыми с человеческими жизнями, указывалось на уязвимость дроппода к шальной ракете/лазеру. одно попадани - 90% фатально

[HeHaBucTb]

Вот только по дропподу еще надо попасть, он поменьше корабля будет. Да и ловушки надо учесть. Что операция рискованная никто не спорит.

Изменено 18 апреля, 2009 пользователем Неуловимый Джо

[Alfаrius]

Вот только по дропподу еще надо попасть, он поменьше корабля будет. Да и ловушки надо учесть. Что операция рискованная никто не спорит.

И это пожалуй, самый безопасный способ высадки в боевых условиях.

[Юстаc]

Вы бы тему посмотрели, да. "Захват планет силами ИГ"- а вы рассматриваете маринский дроппод ассолт классический, 1 шт. Прием дроппод ассолт ИГ упоминался единственный раз, и то в литературе, и то для штрафников

[Chrono's]

Оу да кстати, как вы себе представляете корректировку орбит. орудия с земли???? Я думаю в 41 тысячелетии технологии шагнули вперед и можно палить с орбиты не взирая ни на что)

Сильно сказано. Взирать есть на что - на калибр орудий, их защиту/маскировку от противника, расположение противника относительно планеты, да просто на самого противника)

Всегда думал, что главный козырь десантуры - скорость, позволяющая высадиться так, что ни ПКО ни силы планеты даже очухаться не успевают.

В каком-то плане да, козырь десантуры - в молниеносных атаках, такой хит'эн'ран. Но только эти "атаки" проводят находясь уже на планете, а не из космоса на нее.

Да и зачем собственно нужна такая бомбардировка - один расход боеприпасов и грохот.

Да, куда пафоснее посылать свыше 9k солдат на верную смерть, чем поддерживать их %)

Изменено 18 апреля, 2009 пользователем Chrono's

[HeHaBucTb]

Они же КОСМИЧЕСКИЕ десантники, не? Изменено 18 апреля, 2009 пользователем Неуловимый Джо

[Chrono's]

Они же КОСМИЧЕСКИЕ десантники, не?

О, КОСМИЧЕСКИе десантники! Кто бы мог подумать?! А я думал, что тема о Имперской Гвардии =\

быть того не может.. космические десантники везде!!

Какбы тема о гвардии, а не спейсмаринках.

Изменено 18 апреля, 2009 пользователем Chrono's

[Могучий Хаэгр]

быть того не может.. космические десантники везде!! нет ни одной книги ГВ, в которой бы не упоминались (косвенно хотя бы) космические десантники

а главный козырь десантуры - захват плацдарма и удержание для основных сил, иначе это либо спецназ (космические десантники!) либо массовое вторжение. есть еще вариант, что это штрафники - типа отвлекающий маневр

[Alfаrius]

быть того не может.. космические десантники везде!! нет ни одной книги ГВ, в которой бы не упоминались (косвенно хотя бы) космические десантники

А вот и нет! Фарсир. Маров вообще нету. :P

[хемуль]

А еще цикл про Кайна, первые две книги точно. Там вместо маров сам комиссар Кайн превозмогает...

[Daniarcum]

Ребята, не флудите. Если в операции задействованы ИГ и СМ, то с высокой вероятностью СМ будут превозмогать оборону, а ИГ развивать успех. ПКО она или укрепрайоны... Но и те, и те могуь превозмогнуть несвойственные для них задачи, ибо ИБО!

В каком-то плане да, козырь десантуры - в молниеносных атаках, такой хит'эн'ран. Но только эти "атаки" проводят находясь уже на планете, а не из космоса на нее.

Ну, по дропподу попасть тяжело - у него посадочное ускорение в несколько g. ИМХО, Гидра не справится, Мантикора - ХЗ, но и она вряд ли. И вообще, именно хит&ран орбита-поверхность есть одна из специализаций маринов. Если ты про СМ, а не дроптруперов.

[Chrono's]

Если ты про СМ, а не дроптруперов.

Я про гвардейцев и их методы захвата планеты %)

Тогда см. тактику совр. ВДВ

Я о их методах и говорил >_<.

Изменено 18 апреля, 2009 пользователем Chrono's

[Daniarcum]

Я про гвардейцев и их методы захвата планеты %)

Значит, про дроптруперов. Тогда см. тактику совр. ВДВ