об отдаче...

[Hamster]

Более того, там говорится, что у Блад Пакта выстрелы красного цвета, а у Таниса - голубого.

Hamster бьется головой об стену

[Woice from Warp]

Хом, раскажешь завтра - пробил ты стену или нет, лады?

[Суньхуньчань]

Блин. Орлы, вам ещё не надоело?

Теперь по теме. Тема была про отдачу. Разобрались с отдачей? Слава тебе Господи. Теперь про цвет лазеров? Открываем новую тему.

[Deever]

Бен Каунтер. Книга "Crimson tears". p 24

"Sathis pulled the lasgun's trigger and the gas kick from the power converter was familiar; he could imagine the rectangular bruise below his shoulder in the morning"

Вот так.

Отдача есть. Причем настолько сильная, что оставляет синяки.

[davvol]

Это был неправильный лазган!:)

[Чебуран]

Отдача возникает из за того что воздух в стволе резко нагреваеться и стремиться наружу... Реактивная сила) ИМХО так. Так что теперь думаю обьяснение отдачи есть для любого вида ласганов))))

Лазерами видимого спектра ничего не режут, Вульфенштейн прав)

Изменено 19 июля, 2006 пользователем ЧеБуран

[Grovaks]

Отдача возникает из за того что воздух в стволе резко нагреваеться и стремиться наружу... Реактивная сила) ИМХО так. Так что теперь думаю обьяснение отдачи есть для любого вида ласганов))))

Лазерами видимого спектра ничего не режут, Вульфенштейн прав)

По образованию я физик, так что .. попробую точно сказать.

1. видно или не видно боевой лазер - не ответит никто. коммент: сейчас используемые боевые лазеры это ТОЛЬКО лазеры подсведки и целеуказания. их и правда не видно. это и военным кстати удобно.

НО! этот лазер не несет заряда - он всего лишь - оставляет метку. Какого диапазона боевой лазер 40к - хз. в зависимости от этого он может быть видим либо не видим.

Кроме того -как уже правильно сказали - вероятно будет виденлибо след ионизированных молекул. Кроме того - он будет отсвечвать во всей оптике - которая во вселенной 40к более ли менее развита.

2. об отдаче. Во первых считаю КРАЙНЕ верным замечание ананима с первой страницы. Даже если вдруг отдачи у лазгана нет (стоит компенсатор отдачи например) она создается искуственно. Наличие отдачи повышает точность стрельбы примерно в 3-4 раза минимум. (солдат точно чувствует в какой момент был выстрел и корректирует дальнейшую стрельбу) Кроме того это важно для учета расхода патронов(зарядов).

3. о физике. а) отдача у ЛАЗЕРА -ЕСТЬ. учите физику. более того - она прямо пропорциональна его мощности. поэтому лазер плавящий броню - имеет вполне себе приличную отдачу. (если кому на пальцах надо пояснить физику явления- спрашивайте -я готов.). б) отдачи у всяких прочих механизмов не сравнима с отдачей лазера. всякие жидкости и т.п. сравнимы по импульсу отдачи с массой лазгана (ок 5 кг) на скорость движения в лазане (меньше скорости звука...)...

4. для маньяков. У плазмагана - ТОЖЕ есть отдача. Почему? отвечаю. Как действует плазмаган? он неким способом доставляет газ доведенный до состояния плазмы до оппонента. Способ сам не важен, важно что каким бы он не был - импульс отдачи будет = скорости вылета газа*массу газа. Мне скажут что масса газа ничтожно мала, но вот проблема - его скорость - чудовищно высока. ибо плазма - взаимодействует с воздухом ровно также как и с расплавливаемой броней - т.е. диссоциирует, поэтому важно доставляет ее очень быстро.

Кстати на мой взгляд именно с этим может бывть связана опасность плазмагана - в том смысле что процесс ТАКОГО ускорения весьма и весьма нестабилен. а учитывая что разгонять приходится уже газ в состоянии плазмы....

[CHAOS_Stich]

Отдача возникает потому, что стелять без отдачи не стильно. По этой же причине появились и гильзы у болтера. Давайте не будем разбиратся в устройстве трикварторвыхнитрофазаимульсныхутльтатронов?

[Uriel]

По образованию я физик, так что .. попробую точно сказать.

Ты такой же физик, как доктор Зойдберг врач. Чтобы написать такое, что ты написал надо иметь в голове навоз.

1. видно или не видно боевой лазер - не ответит никто. коммент: сейчас используемые боевые лазеры это ТОЛЬКО лазеры подсведки и целеуказания. их и правда не видно. это и военным кстати удобно.

НО! этот лазер не несет заряда - он всего лишь - оставляет метку. Какого диапазона боевой лазер 40к - хз. в зависимости от этого он может быть видим либо не видим.

Кроме того -как уже правильно сказали - вероятно будет виденлибо след ионизированных молекул. Кроме того - он будет отсвечвать во всей оптике - которая во вселенной 40к более ли менее развита.

Какие подлые военные! Лазерные лучи не раскрашивают! Как им удобно что их не видно! Боевой лазер не может работать в видимом спектре из-за того, что ближайшее окно прозрачности атмосферы находится в районе 4 мкм. Соответственно луч даже отражённый или направленный в глаз виден не будет.

2. об отдаче. Во первых считаю КРАЙНЕ верным замечание ананима с первой страницы. Даже если вдруг отдачи у лазгана нет (стоит компенсатор отдачи например) она создается искуственно. Наличие отдачи повышает точность стрельбы примерно в 3-4 раза минимум. (солдат точно чувствует в какой момент был выстрел и корректирует дальнейшую стрельбу) Кроме того это важно для учета расхода патронов(зарядов).

Это ничего что конструкторы всеми силами борются с отдачей? Чем меньше отдача, тем выше кучность. Солдат контролирует выстрелы не по отдаче, а совмещает перекрестие прицела с точкой на цели. Чем стабильнее он удерживает линию прицеливания, тем больше шанс у второго, третьего и т.д. выстрелов лечь в ту же точку что и первый. При отсутствии отдачи, если у солдата после вчерашнего руки не трясутся, все выстрелы очереди лягут на место первого.

3. о физике. а) отдача у ЛАЗЕРА -ЕСТЬ. учите физику. более того - она прямо пропорциональна его мощности. поэтому лазер плавящий броню - имеет вполне себе приличную отдачу. (если кому на пальцах надо пояснить физику явления- спрашивайте -я готов.). б) отдачи у всяких прочих механизмов не сравнима с отдачей лазера. всякие жидкости и т.п. сравнимы по импульсу отдачи с массой лазгана (ок 5 кг) на скорость движения в лазане (меньше скорости звука...)...

о физике. а) отдачи у лазера нет. Более того мощность не замарачивается на отдачу и прочую фигню. Если лазерный луч плавит броню это не значит что обратно по лучу идёт импульс. Когда из резонатора выходит луч, он не отталкивается от зеркала.

Про пальцы. Вот, мил человек, объясни на пальцах какая такая отдача у лазера. Только перед этим скажи где ты последний раз встречался скажем хотя бы с 10 киловаттным лазером воздействующим на образец? А потом объясняй.

4. для маньяков. У плазмагана - ТОЖЕ есть отдача. Почему? отвечаю. Как действует плазмаган? он неким способом доставляет газ доведенный до состояния плазмы до оппонента. Способ сам не важен, важно что каким бы он не был - импульс отдачи будет = скорости вылета газа*массу газа. Мне скажут что масса газа ничтожно мала, но вот проблема - его скорость - чудовищно высока. ибо плазма - взаимодействует с воздухом ровно также как и с расплавливаемой броней - т.е. диссоциирует, поэтому важно доставляет ее очень быстро.

Кстати на мой взгляд именно с этим может бывть связана опасность плазмагана - в том смысле что процесс ТАКОГО ускорения весьма и весьма нестабилен. а учитывая что разгонять приходится уже газ в состоянии плазмы....

Для маньяков. В отличии от лазера плазмагана не сущечтвует в природе, так что и отдачи у него нет.

[Gamrin]

о физике. а) отдачи у лазера нет. Более того мощность не замарачивается на отдачу и прочую фигню. Если лазерный луч плавит броню это не значит что обратно по лучу идёт импульс. Когда из резонатора выходит луч, он не отталкивается от зеркала.

Ради въедливости.

На самом деле, самое интересное в том, что по лучу действительно идёт импульс! Фотоны переносят не только энергию Е, но и импульс Р. В противном случае пришлось бы отменять "фотонную ракету", формулу E=mc^2 и опыты профессора Лебедева. :) Другое дело, что импульс настолько ничтожен, что нужна фантастическая мощность ("фотонный движок"), что бы появилась зримая отдача (тяга "фотонной ракеты").

[davvol]

ага, только они переносят его ВПЕРЕД по лучу к цели, а не назад в дуло:)

[mrPandarian]

Но не в таких же КОЛЛИЧЕСТВАХ?! Эт ж скока Дреноутов померло за всю мою игру в ДоВ? Думаю что пару чаптеров из них наберется...

У меня за всю синглу штуки 3...

[Чебуран]

ага, только они переносят его ВПЕРЕД по лучу к цели, а не назад в дуло:)

Закон сохранения импульса - сколько вперед, столько и назад)

[davvol]

Закон сохранения импульса - сколько вперед, столько и назад)

У фотона нет массы покоя, он же не мячик чтобы от стенки отскочить для сохранения импульса, он просто поглотится материалом и все, никакой отдачи:)

[UrZZa]

У фотона нет массы покоя, он же не мячик чтобы от стенки отскочить для сохранения импульса, он просто поглотится материалом и все, никакой отдачиsmile.gif

Аффтар, убейся апстену. Или выучи физику. Наличие или отсутствие массы покоя на закон сохранения импульса не влияет. У фотона массы нет, но импульс и энергия - есть.

Изменено 22 июля, 2006 пользователем Ursadon

[davvol]

сам убейся, коли считаешь что импульс передается НАЗАД по лучу, или читай посты внимательно.

То что у фотона есть импульс и энергия я не отрицал нигде.

[Uriel]

Ради въедливости.

На самом деле, самое интересное в том, что по лучу действительно идёт импульс! Фотоны переносят не только энергию Е, но и импульс Р. В противном случае пришлось бы отменять "фотонную ракету", формулу E=mc^2 и опыты профессора Лебедева. :) Другое дело, что импульс настолько ничтожен, что нужна фантастическая мощность ("фотонный движок"), что бы появилась зримая отдача (тяга "фотонной ракеты").

Не, смотри какая штука. Если что-то стукнулось в броню оно источнику из которого вылетело энергию обратно не передаст. Это всё равно как думать, что снаряд стукнувшись в броню передаст часть энергии стволу из которого он вылетел. Фотонный движок это всё отлично, но при попадании луча в жопку ракеты по лучу обратно в излучатель не идёт. То есть отдача может быть только в момент выстрела. После уже никак. Так вот, в момент выстрела из лазера никакой отдачи не возникает, так как фотон не отталкивается от зеркала резонатора.