Пара вопросов по инквизиции

[Лукин]

1) Кто все же вправе присвоить статус ПОЛНОПРАВНОГО инквизитора - по одной версии для этого требуется Лорд-Инквизитор или даже созыв Конклава, по другой- любой инквизитор может "повысить" своего ученика

2) По Ордо Еретикус.....Вроде товарищи имеют в том числе и функцию слежения за другими инквизиторами. То есть - инкв из ОЕ вправе оформить Карту Экстремис на любого инква и запросто его арестовать? В принципе - сие логично. Но бэково ли - вот в чем вопрос :)

[INQUISITOR RICO]

2)Чтобы оформить карту для начала нужно даказать вину.А если она неачевидна,это проблема.Можно конечно и бес карты,силавыми методами.Но если патом дакажут ,что он был невиновен,то Инкв получит как минимум еще одного своего потенциального убийцу.

Изменено 28 марта, 2009 пользователем INQUISITOR RICO

[Лукин]

Чтобы оформить карту для начала нужно даказать вину.А если она неачевидна,это проблема.

Cтоп - я так понял, что Карта это формальное основание для отстранения и ареста Инквизитора - а судить потом уже будет Конклав. Там и определится виновен или нет.

Отсюда и вопрос о том, вправе ли инкв из ОЕ оформить Карту Экстремис на другого инквизитора, уж коль скоро ОЕ поручено в том числе следить за другими инквами :-)

[INQUISITOR RICO]

Нужно предъявить притензию и даказать ее.Не вины,а возможности вины.Если Инквизитор остарожен или имеет покравителей ,это тоже нетак уж и просто.

Можно конечно и с формальным обвинением.Но если обвиняемый в процесе погибнет или дакажет невиновность, будет суд уже над обвенителем.

Изменено 28 марта, 2009 пользователем INQUISITOR RICO

[Alfаrius]

Карту может дать любой ордос. И ОЕ не следит за другими инквами.

[Лукин]

И ОЕ не следит за другими инквами.

Стоп, вроде бы ОЕ создавался именно для того, чтобы следить за Экклезиарзией и другими Ордосами? После Эры Отступничества вроде бы был создан

[Alfаrius]

Стоп, вроде бы ОЕ создавался именно для того, чтобы следить за Экклезиарзией и другими Ордосами? После Эры Отступничества вроде бы был создан

Создаваться они могли для чего угодно, но как они будут контролировать другие ордена с спецификой деятельности инквов и без единства, ума не приложу.

[Лукин]

но как они будут контролировать другие ордена с спецификой деятельности инквов и без единства

Это да....Но они могут пытаться это делать, если это входит в их компетенцию.

А в инквизиции еретики тоже появляются

[INQUISITOR RICO]

Ну вапщето ОЕ должен отлавливать еритиков и присикать еритические настроение в любой организатции Империума.Для этого он вопщемто и существует.

Изменено 28 марта, 2009 пользователем INQUISITOR RICO

[Art_Fhneh]

Ордо Ксенос - мы даем работу Ордо Еретикус! :)

Как я понял, Карту Экстермис может дать Лорд-Инквизитор (т.е. инкв более высого ранга), причем любого ордена (вспомнить того же Эйзенхорна, на него же Лорд-Инквизитор Ордо Маллеус выписал карточку).

Хотя, Инквизиторы - это такие загадочные ребята, что понять их мотивы частенько очень сложно. У них слишком много кумовства, клановости, и прочих "неоффициальных отношений" чтобы сказать что-то об общих для них правилах.

ну, весь пост - имха, конечно)

Изменено 28 марта, 2009 пользователем Art_Fhneh

[хемуль]

В цикле про Эйзенхорна внутренние разборки инквизиции описаны очень даже неплохо, причем с точки зрения инквизитора же. Хотя если учесть, что за Эйзенхорном лихо гонялся с обвинениями в ереси охотник на ведьм Эклезиархии и решающим аргументом в одном из их "споров" стал не сан инквизитора а пушки боевого катера...:)

Изменено 28 марта, 2009 пользователем хемуль

[Art_Fhneh]

В цикле про Эйзенхорна внутренние разборки инквизиции описаны очень даже неплохо, причем с точки зрения инквизитора же. Хотя если учесть, что за Эйзенхорном лихо гонялся с обвинениями в ереси охотник на ведьм Эклезиархии и решающим аргументом в одном из их "споров" стал не сан инквизитора а пушки боевого катера...:)

А в последнем - рунно-силовой и свято-цепной мечи.

С одной стороны - Дэн "Клал я на ваш бэк" Абнетт. А с другой стороны - правила форума. Да и точка зрения инквизитора - это не самая вменяемая точка зрения, имхо.

А по сути, главное там передано. В Империуме еретиком объявить может каждый, а доказывать обвинение приходится силой. Это конечно утрировано, но все же близко к истине.

Изменено 28 марта, 2009 пользователем Art_Fhneh

[Hide]

Да вроде как инквизиторы разных Ордосов имеют одинаковые полномочия. То есть даже если ты из Ордо Ксенос, то все равно можешь и должен жечь еретиков. В конце концов, если бы только Ордо Еретикус решала вопросы предательства среди инквизиции, то еретики завелись бы в самом Ордо Еретикус. Другое дело, что карту экстремис на инквизитора оформить вроде как может только конклав инквизиторов. даже скорее всего какие-то доказательства привести придется. Это ж не простые смертные, которых можно пачками приговаривать по одному подозрению :) Мне почему-то кажется, что Эйзенхорна как раз коллективно анафеме предали, но я давно читал, может быть выдумываю. Так или иначе, это все равно длительный процесс был. А раз длительный, значит есть какие-то бюрократические препоны, а не просто "Я из Ордо Еретикус, у вас есть право раскаяться перед казнью!"

Изменено 28 марта, 2009 пользователем Hide

[всевидящий слон]

Другое дело, что карту экстремис на инквизитора оформить вроде как может только конклав инквизиторов. даже скорее всего какие-то доказательства привести придется. Это ж не простые смертные, которых можно пачками приговаривать по одному подозрению :) Мне почему-то кажется, что Эйзенхорна как раз коллективно анафеме предали, но я давно читал, может быть выдумываю. Так или иначе, это все равно длительный процесс был. А раз длительный, значит есть какие-то бюрократические препоны, а не просто "Я из Ордо Еретикус, у вас есть право раскаяться перед казнью!"

я тоже не читал сто лет уже,но разве там не было сказано,что на Роркена (сиречь начальника Гриши) надавили Осма со товарищи?

К тому же, "оформить" и "обвинить" - разное. Обвинить - "смотрите,он еретик". Оформить - "смотрите, он помогает культистам,носит стопицот одержимых вещей и вообще на голову отвернутый, вон рога еще - он еретик!" :)

а длительность зависит от заинтересованности конкретный начальников в конкретной цели ;) как и ИРЛ <_<

поток ИМХи,если что :)

Изменено 28 марта, 2009 пользователем eyeless

[Thorn]

Полномочия иква зависят от его статуса, а принадлежность к ордосу мало на что влияют, есть инквизиторы не принадлежащие ни к одному из ордосов.

А чтобы присвоить звание инквизитора нужен конклав из как минимум трёх инквизиторов.

Абнетт может и "клал на ваш бэк", но он написал большую часть бэка по инквизиции. Так-то.

[Cypher]

В истории инквизитора Котеза вроде было - вышел он на Конклаве, и вынес Экстремис Диаболус Верховному Защитнику сектора.

Потом доказал вину и покарал еретика.

В общем очень своеобразная система - с одной стороны интриги, скандалы, расследования. С другой - кто сильнее/безбашеннее - того и боятся.

Ну и конечно самое главное - у кого Правда, тот и сильней :)

[Mad_Rat]

Карту Экстремис оформить может инкв из любого Ордоса.

Осма считал, что Эйзенхорн путается с демонами, и занялся этим, будучи сотрудником Ордо Маллеус.

А вообще, вникая в бэк Инквизиции, я пришел к выводу, что если один инкв вдруг решит обвинить другого, поймает и страшно казнить, то на него потом наедут друзья и члены по фракции (а они очень стоят друг за друга) того инква. Если он со своими друзьями, членами по фракции отобьется - ничего не будет. Типа, правильно все.

Поэтому конфликты возникают в основном между пуританами, радикалами, истваанинами, реконгрегаторами, горианцами и т.д. Такие междусобойчики.

Ну и конечно самое главное - у кого Правда, тот и сильней :)

Как бы да. Если сильнее - значит Император помог. Значит правильно все.

Изменено 29 марта, 2009 пользователем Mad_Rat

[Nomadus]

Вообще если мне моя память не изменяет с алкоголем, то у Абнетта было сказано что Маллеус наблюдает за всеми остальными инквизиторами. Поскольку все-таки еретиков и ксенопоклонников среди инквизиторов осеня мало. Их же воспитывают в духе ненависти ко всему чуждому. А вот хаос их развращает изнутри незаметно. Вот Маллеус и старается.+ у них есть силы военные Серенькие Лыцари, которые им сильно помогают карать.

[Mad_Rat]

Поскольку все-таки еретиков и ксенопоклонников среди инквизиторов осеня мало.

Ничуть не меньше, чем развращённых Хаосом. Просто, в книге об этом не сказано. Почитай Ксенологию, там тебе и ксенофилы, на самом деле, их гораздо больше. Про еретиков много в Дарк Хереси или в Инквизиторе, там есть хорошие статьи по идеологическим особенностям направлений. Часть инквизитором вообще исповедуют убеждения, за которые их на месте прикончили бы, только они не распространяются об этом). Поэтому все Ордо следят друг за другом. Нормальный самоконтроль.

Особых полномочий у Ордо Маллеус нет. Если инкв ОМ замечен будет в ксенофильстве и связях с эльдарами, для борьбы с демонами, например, им займется Ордо Ксенос.

у них есть силы военные Серенькие Лыцари, которые им сильно помогают карать

Сёстры, дезвотч.

Изменено 29 марта, 2009 пользователем Mad_Rat

[Uriel]

Читайте книжки по Дарк Хереси. Там много вопросов освещено.

[st. Commissar]

во-первых встречал упоминания про отдельный ордос которые присматривает за остальными, но он еще менее известен чем ордо сикариус и вообще по-моему засекречен так что даже название его не упомянуто.

во-вторых подумайте вот о чем: главный смысл инквизиции - инквизитор быстро разбирается с проблемой на месте, когда нет времени оформлять все официально. в том же флаффе (умирает котенок) об этом упоминается в каждой второй строчке. в книге "маллеус" в конце гриша же не заморачивался с картами - увидел инквизитора-еретика и вынес.

[Drinkins]

"Карта Экстремис" как я понимаю выдается, если во-первых, на ликвидацию конкретного инквизитора-отступника у другого инквизитора банально не хватает сил, и надо привлечь силы Ордосов (Серых, Сороритас, пару-тройку полков Гвардии...). Во-вторых, если хочется громкого процесса, и не хочется - получить по голове от патрона, друзей, учеников и коллег предполагаемого еретика. Конечно, это не устраняет опасность полностью, но здорово ее уменьшает.

Тот же Грегор был официально привлечен к суду, и в конце концов - оправдан. В дальнейшем Осма с официалом не заморачивался, решил справиться сам. С извесным результатом. Бедный Фишиг...

Так и на Квиксоса была выдана Карта, уже самим Эйзенхорном. Похоже, что вынесение формального обвинения в адрес инквизитора б-м обычное дело.

[Могучий Хаэгр]

кст да, во время сидения у магоса Гиарда ,григорий официально оформил крточу экстремис диаболос и разослал ее по всем через астронет

[Китеро]

Каждый инквизитор борется с той угрозой Империуму, с которой он считает целесообразным бороться. Просто, допустим, инквизитору из Ксенос проще/удобнее бороться с ксеносами, из Маллеус - с демонами, а из Сепультура - с чумными зомби и т.д.

[Могучий Хаэгр]

инвизиторов конкретного ордоса специально обучают в соответствии с политикой и целями ордоса. потом, со временем, допускается переход с одного ордоса в другой