Гайд по Демонам

[Baalzamon]

Охотно верю) но стоит ли он 300 очей?)

[Alamagusta]

Не знаю. Как по мне некротические ракеты, нурглинги и доп вунда стоят того, чтобы заплатить побольше. Но свое мнение никому не навязываю. Каждый выбирает по себе :)

[pasha676]

а кугат может только рожать нургликов? растить уже имеющиеся не может?

[Keefer]

А что, КуГат быстрее бегать научился?) или может слишком стремно для вас кидать 2Д6 на все движения?) тогда-с нургл армия не для вас. Просто на сумму КуГата можно взять ДП и гритера или вообще двух ДП, вот я и сужу, что лучше - супер гритер или парочка не менее полезных парней? :)

Фишка Ку'Гата в его говноракетах, которые летают на 24", вундят всех на 4+, имеют АР 2 и используют большой взрывной шаблон. Обычный Нечистый в аллнургл армии бесполезен. А по поводу того, что вместо Ку'Гата можно взять дополнительного Демонпринца могу сказать, что ИМХО на формат в 2000 очков в нургляцкой армии по любому должны присутсвовать 3 ДП и Ку'Гат (про Эпидемиуса говорить не недо и так понятно), так что такой размен не нужен.

простите, а СМ будут сидеть и ждать, пока вы вскроете их ринки и начнете зарабатывать "дары"?))

порядок убиения нурглитов будет примерно такой: Эпи, ДП-гритер, бисты, плаги. Кстат, лучшая охрана для Эпи - нурглинги, они вообще для этого в кодексе и расписаны =) и кстати зря вы - за 13 очей 3 вунды против 1 у плага - вы о чем товарищ? какие карнифексы? =) =) =) их и не надо убивать, их надо держать до прихода более злых товарищей. ценный скорящий юнит для этго тратить - ну уж извините)

Это всё лошадки в сферическом вакууме. А что демоны будут просто стоять и ждать пока их выбьют именно в таком порядке? Сомневаюсь.

Ну и многострадальные нурглинги. Моя (вполне возможно, что ошибочная) практика (пробочками) показывает, что без нурглингов можно вполне обойтись, в то время, как другие нурглецы более чем необходимы.

вообщето в апоке у танка пушка называется Пускэннон ;)

Ну ошибся немного. Бывает. :)

Энное количество монстров - сколько? 3-4? конечно, не вопрос, но еще учитывайте, что огонь будет сконцентрирован в основном на них. и без должного кавера слягут первыми они же.

На 2000 очков 4 монстра. И да ,без сомнения, наличие укрытий на столе будет играть огромную роль для ДП (вышли дипстрайкои и ранимся к ближайшим развалинам). Но об этом можно говорить только тогда, когда примерно представляешь какие укрытия будут на столе, т.е. это чисто практический момент.

Охотно верю) но стоит ли он 300 очей?)

По хорошему он должен стоить очков 270 или где-то так, но это не от нас зависит. Тем паче, что это не особо критично, т.к. чтобы убить Ку'Гата его придётся растреливать всей армией 1-2 хода.

а кугат может только рожать нургликов? растить уже имеющиеся не может?

Только "рожать". Но в принципе, если он будет запихивать своих нургликов к уже сушествующим отрядам, то это не будет являтся какой-то проблемой. Когда на тебя нахлынет волна свармы, то тут абсолютно без надобности выискивать где то в ней отдельные отряды. Хотя при игре на киллпоинты я бы не стал рисковать.

Изменено 15 апреля, 2009 пользователем Keefer

[pasha676]

проблемма. проиграв бой штук в 5 вундов (что для свармы реальность) большой отряд нурглов сливает одну базу. 10 отрядов по одной базе если так проиграют - сольются все разом.

[Baalzamon]

не забывайте про бласты и прочее добро, которое уносит нурглингов на ура)

мне интересно, как смотрятся Анклины в смешанных армиях. мне миньки нравятся, но вот что с ними делать, я пока еще не придумал.

и еще- как пара тзинчевых герольдов на джетбяках? как мобильный антитанк с болтом или отжигатели сидящих на каутере ребяток. в теории они могут и ринку сломать =)

[Галахад]

и кстати зря вы - за 13 очей 3 вунды против 1 у плага - вы о чем товарищ? какие карнифексы? =) =) =) их и не надо убивать, их надо держать до прихода более злых товарищей. ценный скорящий юнит для этго тратить - ну уж извините)

Да. ДА! Хоть кто то меня понял :D Но для свиты эпидемия они не годятся- нет ФНП. Скорее уж твари -свита Эпидемия.

Кугат- это смесь анклина (195 очей) и виндикатора (160 ,вроде,очей- на работе сижу,не помню уже.).С этого ракурса его и стоит рассматривать,+ бесплатный бонус -нурглики. Т.е как раз товарищ КУ и будет вскрывать те самые пресловутые ринки с удирающими марами,а с его АП2 они будут очень красиво лопаться :) а потом накрывать шаблоном вылезших маров.

В принципе можно даже отказаться от бистов вообще- брать только большие сквадроны плагов(и нургликов на сдачу! :D )

проблемма. проиграв бой штук в 5 вундов (что для свармы реальность) большой отряд нурглов сливает одну базу. 10 отрядов по одной базе если так проиграют - сольются все разом.

Ох. Я устал говорить- что не нурглики -основа оллнургл армии! Просто это офигительно дешевая сварма с офигительным потенциалом. Не надо сравнивать их с плагами,бистами или ,упаси бог,с бладкрашерами! Нурглики нужны вот для чего- они вылезают,бегут к ближайшему отряду,чарджат его, слюнявят и ждут,пока более медленные и злые биреры(твари,КУгат,нужное подчеркнуть) доползут и наваляют люлей. 1-2 раунда продержаться 15 -вундовому отряду,с 5+ инвулем,с игнором инстанс дефа,бесстрашному,стоящему сущие копейки?

Бласты и огнеметы -это конечно,больно-но нурглики рвутся в хтх как можно быстрее- и лучше всего- не в 1 волне.Да и ради бога- хотят стрелять по нургликам-пусть стреляют- значит- не будут стрелять в это время в плагов,тварей,дп,а будут стрелять в отряд стоимостью 65 очей,и чарджить именно его.

Изменено 15 апреля, 2009 пользователем Galahad

[4x_Runa]

Ну а что с Анклинами? Упал поближе , ран...Пережил ход стрельбы, ну а там, либо доползаешь, либо доползаешь на след ход...Во всяком случае от тебя ТОЧНО будет сваливать. Служит милым ззагонщиком. Стоимость имеет дешевую, потому эту роль выполняет на отлично!

[pasha676]

Т.е как раз товарищ КУ и будет вскрывать те самые пресловутые ринки с удирающими марами,а с его АП2 они будут очень красиво лопаться :) а потом накрывать шаблоном вылезших маров.

помоему был какой то фак - где сказано, что спец пробивоны 2+ от ядовитых стрелковых вещей считаются по технике попаданием силы 1. рину не рубит. И причем тут рины и АП2?

[Baalzamon]

Про плодящихся нурглецов - еще вопрос, что лучше. на КП так они тут не кстати.

можно и на нурглингах постороить оллнургл, при условии, что мы не будем скорить вообще)) а так они будут весьма многочисленны и трудноубиваемы. 30 вундов за 130 очков (или сколько там) - такого даже орки себе позволить не могут, при условии, что нурглинги могут перекрыть пол-стола и имеют свой сладкий 5й инвуль))

Кугат со стрельбы даже может вскрывать рины - оружие же орднанс, так что 2Д6 нам точно обеспечены.

Ну а что с Анклинами? Упал поближе , ран...Пережил ход стрельбы, ну а там, либо доползаешь, либо доползаешь на след ход...Во всяком случае от тебя ТОЧНО будет сваливать. Служит милым ззагонщиком. Стоимость имеет дешевую, потому эту роль выполняет на отлично!

В акнлинах меня привлекает их дешевизна вкупе с живучестью и неплохими хтх данными. единственное что - иня низковата, ну да ничего. тупо сливаться от пинков как бладфистер или лоч не будут хотя бы.

например взять 2 анклина и пару СГ, именно что анклины будут отвлекать на себя огонь гадких мельтаганов и прочего, пока гриндеры будут делать свою грязную работу, а крашеры и флеймеры спокойно гадить там, где нам нужно. Почему я предлагаю давать Анклинам огнемет? чтобы враг не мог убегать совсем уж безнаказанно)) к тому же не всегда есть куда бежать, не забываем ;)

[Галахад]

помоему был какой то фак - где сказано, что спец пробивоны 2+ от ядовитых стрелковых вещей считаются по технике попаданием силы 1. рину не рубит. И причем тут рины и АП2?

Он будет родной ,6 что ли,силой попадать по технике. АП2 имеют говноснаряды Батьки,т.е нет от них спасения :)

Про фак не слышал- а обсуждение КуГата было на форуме уже.

[Baalzamon]

лушче еще давайте подумаем, как, чем и с кем нам бороться.

В свете новой ИГ, я думаю, вопрос будет актуальным. :)

[4x_Runa]

C иг сражаться надо куба. То есть сейвить божественно и поболее брать Финдов. Они актуальней будет против ИГ.

[Baalzamon]

C иг сражаться надо куба. То есть сейвить божественно и поболее брать Финдов. Они актуальней будет против ИГ.

в принципе согласен, но есть одно но.

убив\погнав с чарджа отряд, мы рискуем остаться в чистом поле на расстрел всей армии гвардейцев. чего точно не переживут финды.

может стоит брать отряды типа леттеров, чтобы порубить чуток в свою фазу, или сделать мультичардж, чтобы одинаково эффективно повредить два сквада, затем дорезать в фазу противника остатки, консолидироваться и затем уже вчарджиться в новую жертву, тем самым не давая стрелять жуткой артиллерии врага и гадким фонарикам?

[Галахад]

Про плодящихся нурглецов - еще вопрос, что лучше. на КП так они тут не кстати.

можно и на нурглингах постороить оллнургл, при условии, что мы не будем скорить вообще)) а так они будут весьма многочисленны и трудноубиваемы. 30 вундов за 130 очков (или сколько там) - такого даже орки себе позволить не могут, при условии, что нурглинги могут перекрыть пол-стола и имеют свой сладкий 5й инвуль))

:D жжошь. Даже мне,фанату нургликов,такое в голову не приходило. На 1300 берем 130 подставок нурглингов,перекрываем полстола. А как красиво все это будет вылезать из резерва....390 ран O_o На сдачу берем Эпидемия и Батьку.Зверство.

C иг сражаться надо куба. То есть сейвить божественно и поболее брать Финдов. Они актуальней будет против ИГ.

Мы обсуждаем ОЛЛНУРГЛ армию ,как бы. Лень было перечитать предыдущие 3 страницы? ;) Насчет фиендов -хз, если брать просто демонскую армию- то Оракул уже создал более- менее оптимальный ростер.Фиендов в нем нет :) Кодекс ИГ новый почитаю,когда домой приду,там сделаю выводы

[Baalzamon]

:D жжошь. Даже мне,фанату нургликов,такое в голову не приходило. На 1300 берем 130 подставок нурглингов,перекрываем полстола. А как красиво все это будет вылезать из резерва....390 ран O_o На сдачу берем Эпидемия и Батьку.Зверство.

Мы обсуждаем ОЛЛНУРГЛ армию ,как бы. Лень было перечитать предыдущие 3 страницы? ;) Насчет фиендов -хз, если брать просто демонскую армию- то Оракул уже создал более- менее оптимальный ростер.Фиендов в нем нет :) Кодекс ИГ новый почитаю,когда домой приду,там сделаю выводы

ну так =)

злостно будет, у меня правда нету подставок столько, чтобы проксить)))

нет, я не спрашивал про оллнургл, я спрашивал вообще как и чем. ;)

[4x_Runa]

Я не особо вдумчиво разбирался в тонкостях ИГ, но ведро кубов испел заметить. Особенно на мелкой дистанции. Так как джаги универсальны и берутся на все турнирные расписки, падать им придется близко(Что само по себе опасно огромным джагам), ну а там , собственно, у кого кубы круче. Что то мне подсказывает что джаг останется мало или вообще не останется) Вот тут пригодятся финды. они быстры, на них смотрят во вторую очередь, они способны раскромсать танки (Для чего их и надо брать)

Думается мне оптимальным вариантом будет 5-10 финдов в купе с джагами (6-8).

Может странная паника, но напрягают огрины))) Особенно против джаг. Хотя, бесспорно, они будут рарными на столе.

+ если нуллгр армия - сливать превозмогая...Что делать с ИГшниками я не знаю. Половина армия соплей с СэП на столе, другая ждет своих шестерочек на резервы(

Изменено 15 апреля, 2009 пользователем DarkWingDuck

[Baalzamon]

Я не особо вдумчиво разбирался в тонкостях ИГ, но ведро кубов испел заметить. Особенно на мелкой дистанции. Так как джаги универсальны и берутся на все турнирные расписки, падать им придется близко(Что само по себе опасно огромным джагам), ну а там , собственно, у кого кубы круче. Что то мне подсказывает что джаг останется мало или вообще не останется) Вот тут пригодятся финды. они быстры, на них смотрят во вторую очередь, они способны раскромсать танки (Для чего их и надо брать)

Думается мне оптимальным вариантом будет 5-10 финдов в купе с джагами (6-8).

Может странная паника, но напрягают огрины))) Особенно против джаг. Хотя, бесспорно, они будут рарными на столе.

дак огринов и не будет, забей) к тому же джаги игнорят фнп огринов, превращая тех в жирное мясо ^_^

по ВСу огрины не попадут по джагам так, чтобы даже убить пару-тройку.

я от джаг не играю (тупо на модельки денег нету =)) пробовал флеймеров и ниразу не пожалел. к тому же дешевле и на них многие кладут болт, что совершенно зря))

про нурглецов посчитал - по приколу, если забить фок по максимуму, то берем 6 отрядов по 9 баз - примерно 153 вунды, 700 очков на все про все. на 1500 и на ДП и на эпидемия хватит)

на эдвайзеров тоже забиваем - главное прыгнуть и снести командник флеймерами или бластом с СГ - и все дела.

Изменено 15 апреля, 2009 пользователем Baalzamon

[Woice from Warp]

В по поводу алл нургл армии - большая проблема это ДП, стоимостью в 210+ пойнтов, без которых собственно даже пытаться не стоит

Без крыльев его брать и всего делов.

[Mouaren]

или может слишком стремно для вас кидать 2Д6 на все движения?

3Д6, он таки монстр, об этом тоже часто забывают, вместе с его реролами 2+ вунда

[Mikhail]

Я играл Анклином несколько партий - на полноценный тест не тянет, но. Падал к некронам вплотную и виндом+хтх вынес его, вплоть до фейзаута.

С ХСМ и с СМ поздно приходил, но тем не менее выдерживал горы срельбы и вязал противника, а потом разгонял. Еще делал так - ронял его, а следом две пачки почтальонов. Противник дооолго думал, кого же стрелять сначала. :) И ломался.

Я вообще пока его не разу не терял. :)

Мне этот товарищ очень навится.

[Keefer]

Ну, в сборной армии демонов Нечистый себя показывает неплохо, но в аллнургл армии он работает несколько хуже.

[Галахад]

Ну, в сборной армии демонов Нечистый себя показывает неплохо, но в аллнургл армии он работает несколько хуже.

В оллнургл армии для анклина тупо не хватит слота хаку.Эпидемий +кугат, анклин не лезет уже.

на 1500 очей,или бюджетные 1000,возможно,вместо кугата.

Да-а, Иг-шники будут разбирать олнургл армию на раз. Прочитал кодекс ИГ,плакалЪ. Да и сборник демонов тоже на ура , практически. Все плохо. :(

[Keefer]

Да-а, Иг-шники будут разбирать олнургл армию на раз. Прочитал кодекс ИГ,плакалЪ. Да и сборник демонов тоже на ура , практически. Все плохо. :(

Я бы не сказал. Главное - правильно дипстрайкнуться.

[Галахад]

Я бы не сказал. Главное - правильно дипстрайкнуться.

Это то и есть самая большая проблема демонической армии вообще.

Гатлинги и огнеметные танки будут отлично выкашивать и бладкрашеров,и нургляков