БА до и после.

[Gato Calavera]

Перечитал первую книгу НН. Там упоминалась такая концепция, как "бессмысленная резня - для Кровавых Ангелов". После Ереси все, в принципе, обьяснимо - Кровавая Жажда, Черная Ярость и все дела. Но есть ли инфа, почему БА до Ереси были почти кхорнитами. В "Deus Encarmine"/"Deus Sanguinius" ответов нет.

[Sindin]

Ну Красная жажда появилась вроде после того, как демон Жаждущий Крови сломал ноги Сангвинию и за ставил беспомощного его смотреть на резню демонами БА. Это вроде еще было до битвы за Терру, но уже во время ереси.

Ну а фраза "бессмысленная резня - для Кровавых Ангелов", конечно сильно зацепила. Как-то автор переборщил, превознося ультрамаринов. БА защищали Императорский дворец во время осады, и именно Сангвиний помог повергнуть Хоруса. Думаю автор НН немало пал в глазах поклонников БА после такой фразы...

Изменено 4 февраля, 2009 пользователем Tankred

[Dr Darog]

Ну Красная жажда появилась вроде после того, как демон Жаждущий Крови сломал ноги Сангвинию и за ставил беспомощного его смотреть на резню демонами БА. Это вроде еще было до битвы за Терру, но уже во время ереси.

Ну а фраза "бессмысленная резня - для Кровавых Ангелов", конечно сильно зацепила. Как-то автор переборщил, превознося ультрамаринов. БА защищали Императорский дворец во время осады, и именно Сангвиний помог повергнуть Хоруса. Думаю автор НН немало пал в глазах поклонников БА после такой фразы...

Не надо делать из БА пушистиков, красная жажда появилась после смерти примарха, но вот дикий нрав был всегда, как ни как Сангвиний второй после Магнуса "нестандартный примарх". Вообще, если основываться на беке ЛАментеров, то если удалить из ДНК именно те генны, что отвечают за гнев и жажду, то получаются вполне нормальные десантники, только неудачливые(

[Сolonel-сomissar Zomanius]

Красная жажда была замечена еще до битвы за Терру. Факт.

[Kotov]

Ну Красная жажда появилась вроде после того, как демон Жаждущий Крови сломал ноги Сангвинию и за ставил беспомощного его смотреть на резню демонами БА. Это вроде еще было до битвы за Терру, но уже во время ереси.

Ну а фраза "бессмысленная резня - для Кровавых Ангелов", конечно сильно зацепила. Как-то автор переборщил, превознося ультрамаринов. БА защищали Императорский дворец во время осады, и именно Сангвиний помог повергнуть Хоруса. Думаю автор НН немало пал в глазах поклонников БА после такой фразы...

Это неправильно.

Красная жажда и Черный гнев - результат повреждения генного семени во время смерти Сангвиния. Объясняю подробнее:

Кровавые Ангелы потеряли своего примарха Сангвиния в последнем сражении, а также были уничтожены почти все хранилища их генетического семени. На фоне тяжелых потерь, понесенных Легионом Кровавых Ангелов в битве за Терру, сложилась действительно угрожающая ситуация для Ордена. Единственным способом восстановить генетические запасы являлось использование генокод самого Примарха. Сангвинарные Жрецы приложили неимоверные усилия и преуспели не только в восполнении Ордена Кровавых Ангелов, но и создали несколько новых Орденов Второго Основания, среди которых Расчленители, Кровопийцы и другие.

Столетия спустя, стало ясно что генетическое семя крылатого Примарха пострадало во время дуэли Сангвиния и Хоруса; глубоко в геноме восстановленных космических десантников теперь дремал зашифрованный опыт Сангвиния- включая и воспоминания о его мучительной гибели.

Это бремя ставит Кровавых Ангелов и их наследников особняком от других Астартес. Оно влияет на них на подсознательном уровне, наполняя их сны кошмарами, скрытыми посланиями злой судьбы, волнуя даже бодрствующее сознание видениями крови и самопожертвования. Все Кровавые Ангелы связаны друг с другом этими оковами.

Древний генокод в редких случаях может стать нестабильным, погружая когда-то благородных Кровавых Ангелов в глубины беспорядочного и рокового опыта- они переживают заново воспоминания Примарха Сангвиния. Это стало известно как Черный Гнев. Разум Кровавого Ангела наполняется предсмертными видениями их Примарха, превращая его в бешеного психопата, неспособного узнать своих братьев и верящего что он – сам Сангвиний, неотвратимо приближающийся к своей гибели от рук еретика Хоруса.

Кровавые Ангелы, впавшие в Черный Гнев, удаляются из своих отрядов и становятся воинами Роты Смерти. Их ведут в битву капелланы и Высшие Сангвинарные Жрецы, и так воины, наконец, завершают свою службу в роли космодесантников, зачастую длящуюся не одно столетие, в самоубийственном безумии резни. И это для них наилучший выход, так как те, что остаются в живых, становятся жертвами Красной Жажды, превращаясь в создания, мало чем отличающиеся от диких зверей, жаждущих лишь крови и плоти. Лучше погибнуть в бою, чем испытать подобную судьбу.

"Инквизиция и Администратум считают, что мы слабые, потому что некоторые из нас впали в Черную Ярость - они глупцы! Черная Ярость делает нас сильными, потому что мы должны противостоять ее искушениям каждый день наших жизней или быть проклятыми навеки!" (С) Капеллан Аргаст.

Красная Жажда является самым темным секретом и величайшим проклятьем наследников Сангвиния, но она также является и их величайшим спасением, так как проносит с собой смирение и понимание своих недостатков, что в свою очередь делает их по-настоящему самыми благородными из всех Легионов Астартес. Говорят, что Сангвиний нес бремя дара предвидения и знал, что погибнет от руки Хоруса, но, несмотря на это, шел в бой во имя долга и чести. Многие космодесантники постоянно сражаются с видениями смерти и чувствуют предсмертную агонию своего Примарха. Некоторые из этих братьев по собственному желанию присоединяются к Ротам Смерти еще до того, как Черная Ярость поглотит их, потому что знают, что ждет их, если они останутся в живых.

Судьба тех, кого охватывает Красная Жажда, является бдительно охраняемым секретом Крававых Ангелов. Ходят слухи о тайном зале на верхушке Башни Амарео на Баале, о жаждущих крови и о жутких криках, но нет никого, кто бы мог сказать, что скрывается в том заброшенном и таинственном месте.

Что касается времен до Ереси Гора, то да - БА всегда были брутальны. Но в несколько иной манере, нежели Пожиратели Миров. Нужно помнить, что БА всегда были некоторым аналогом вампиров в WH40k.

The Blood Angels

Upon the seed of the Blood Angels there lies the most ancient curse of mutation, a foulness that cannot be seen, which is covered over by the grace, intelligence, and high achievements which are the proud boast of most noble of Chapters. Yet the fire that burns behind the eyes of these sons of Sanguinius is bright with a thirst which only the blood of man can slake. Aye, it would be wise to but whisper the name that comes from times heavy with age and fear, a name which echoes in the march of the Blood Angels, the name of Vampire. © WH40k, 2nd Edition, Codex Imperialis

[Iron Maiden]

2Kotov

Ты неправ)) Cтатья, о которой говорил Tankred вполне имеет место быть в артбуке HH CV, следовательно, является бэком.

Изменено 4 февраля, 2009 пользователем Il Furioso

[Mad_Rat]

Ну Красная жажда появилась вроде после того, как демон Жаждущий Крови сломал ноги Сангвинию и за ставил беспомощного его смотреть на резню демонами БА. Это вроде еще было до битвы за Терру, но уже во время ереси.

+1

По новому Ересь-бэку, корни свои Жажда и Гнев оттуда берут. Пото Сангвиний сотворил страшное с этим самым демоном во время обороны Императорского Дворца, но помогло слабо.

[Kotov]

Вообще, если основываться на беке ЛАментеров, то если удалить из ДНК именно те генны, что отвечают за гнев и жажду, то получаются вполне нормальные десантники, только неудачливые(

Угу, причем настолько неудачливые, что невезти начинает даже тем, кто с ними сражается. Впрочем, их всеравно тираниды сожрали.(

Il Furioso

Каюсь, не читал. Во всяком случае, это не плохо согласуется с их бэком.

[Geto]

Предлагаю вспомнить откуда БА родом. И думую становяться понятно почему они были излишнее жестокими еще до ереси.

[Kotov]

Предлагаю вспомнить откуда БА родом. И думую становяться понятно почему они были излишнее жестокими еще до ереси.

С планеты населенной мутантами? Ну и что.

У ДА история не легче. У всех Легионов родные планеты были довольно жестоки. За исключением, быть может, Ультрамаринов.

[Sindin]

Сигнус Прайм

Книги об истории Ереси Хоруса гласят, что легион Кровавых Ангелов был послан чтобы усмирить объятую восстаниями планету Сигнус Прайм. По прибытии космодесантники обнаружили, что планета заражена демонами. Во время противостояния Сангвиний был едва не убит могучим Лордом Жаждущих Крови Ка’Банда. Ноги примарха были сокрушены и сломаны, но вместо того, чтобы убить беззащитного примарха, демон сказал «Твои ноги излечатся, но эта рана останется навсегда.». Потом, лишенные помощи и поддержки Сангвиния, тысячи его воинов были убиты демоном в невообразимой резне. Психический отголосок гибели такого количества генетического семени заставил примарха потерять сознание.

Пока примарх был без сознания, остатки Кровавых Ангелов вошли в состояние кровожадного безумия, убивая еретиков и демонические орды без пощады (книги указывают это в качестве одной из причин Черного Гнева, наряду со смертью Сангвиния). Легионы самого Кхорна, обычно почти неуязвимые, были разгромлены (хотя предательство Хранительницы Секретов Киррисс, самопровозглашенной владычицы Сигнуса, помогло проредить армии Кхорна перед их падением).

Когда Сангвиний пришел в себя, выжившие космодесантники были опустошены и в отчаянии, испытанные ими ярость и прилив сил иссякли, оставив отпечатки в их душах. Через некоторое время, Кровавые Ангелы были отозваны на Терру, чтобы помочь в укреплении Дворца Императора, оставив позади страшные воспоминания о Сигнусе Прайм.

Так что видно, что Красная Жажда и зачатки Черной Ярости появились еще до гибели Сангвиниуса..

[Gabriel Santor]

Мне кажется, БА еще до Сигнус Прайма были "странноваты".

Бывали также случаи, когда Хорус посылал Пожирателям Миров сообщения, что Кровавые Ангелы превосходили их по свирепости, и наоборот, только лишь для того, чтобы оба Легиона старались изо всех сил, стремясь превзойти друг друга.

[Geto]

С планеты населенной мутантами? Ну и что.

У ДА история не легче. У всех Легионов родные планеты были довольно жестоки. За исключением, быть может, Ультрамаринов.

Почему нелегче? У ДА готический средневековый мир(пусть и с болтерами и павер армором) Простой люд там живет как и у нас земле, но с небольшими поправкой на монстров, но если заменить монстров на войны будет очень похожу на быт на земле.

В тов ремя на Ваале, люди живут в аду. Ни одному спейсмарину из других легионов такое неснилось, за исключением десгарда. Нехватка пищи, воды, зависмость от скафандров, радиоктивный фон, различные являние природы которые могут с легкостью убить человека и в качестве изюминки крайне враждебно настроенная фауна неговоря о племенах мутантов.

Думую уроженцы с этого мира будут самыми настоящими варварами-отморозками

Изменено 4 февраля, 2009 пользователем Geto

[Gabriel Santor]

В тов ремя на Ваале, люди живут в аду. Ни одному спейсмарину из других легионов такое неснилось, за исключением десгарда.

А как же Космические Волки? На Фенерисе тоже не райские условия проживания....

[Geto]

А как же Космические Волки? На Фенерисе тоже не райские условия проживания....

Кххм помоему если взять человека с Ваала и переселить на Фенрис он скажет что это рай =) Хотя, да у них тоже тяжелые)

[Tearer]

генетический код ,еще до ереси, делался ведь на основе кода примархов, а на сколько я помню гдето упямяналось что в ярости Сангвиниус не совсем вменяемый был

[Kotov]

генетический код ,еще до ереси, делался ведь на основе кода примархов, а на сколько я помню гдето упямяналось что в ярости Сангвиниус не совсем вменяемый был

Он был вполне вменяем и лоялен Императору. Правда, некоторые говорят, что он был мутантом (с крыльями), как и Магнус (циклоп).

Насколько Сангвиний был жесток? Ничего такого не слышел. Бесстрашен и отважен в бою - да, но не безумно жесток как, к примеру, Ангрон (у которого были электроды в мозгу для стимуляции жестокости).

[Sindin]

Когда Хаос выкрал примархов и расбросал их по галактике, то семена хаоса проникли в капсулы и оставили изъян почти в каждом примархе. А поскольку некоторые боги хаоса изначально "положили глаз" на некоторых примархов и их будущие легионы, то неисключено, что Кхорну хотелось заиметь в свое распоряжение не только Пожирателей Миров, но и БА, но малость промашка вышла, примарх и легион устояли против искушения. Но дефект есть дефект, и не только лучшие стороны ангелы взяли от Сангвиния...

[Gabriel Santor]

даже страшно представить, как Кхорн искушал БА и Сангвиния )))

А вообще очень тяжело представить Сангвиния, который на поле боя вподает в безумие на подобии Ангрону...

Изменено 4 февраля, 2009 пользователем Darkness claw

[Kotov]

to Darkness claw:

Да и сейчас еще искушает. Была одна история, про Пожирателей Плоти, как часть из них перешла на сторону Хаоса (Кхорна).

Да и Тзинч пытался Бладов соблазнить. И даже соблазнил часть из них (читайте трилогию Свэллоу о БА).

[Geto]

даже страшно представить, как Кхорн искушал БА и Сангвиния )))

А вообще очень тяжело представить Сангвиния, который на поле боя вподает в безумие на подобии Ангрону...

Волосы и крылья перекрасить в черный. В замест золота медь и еще больше багряных цветов =)

[MoonPhoenix]

А как же Космические Волки? На Фенерисе тоже не райские условия проживания....

Ему это напомнило коралловые рифы на экваторе Нордхейма, где у Космических Волков были летние дворцы, далеко от льдистых гор и ледников Фенриса. Он часто ходил плавать у рифов после боевых упражнений на теплых тропических островах. Стены напомнили ему некоторые твердые коралловые образования.

;)

[TuGR]

Ему это напомнило коралловые рифы на экваторе Нордхейма, где у Космических Волков были летние дворцы, далеко от льдистых гор и ледников Фенриса. Он часто ходил плавать у рифов после боевых упражнений на теплых тропических островах. Стены напомнили ему некоторые твердые коралловые образования.

Как бе такую красотищу ты увидишь только в коротких промежутках между летом и зимой на Фенрисе.

Ведь Фенрис как планета жестока из-за резких перепадов климата. То летом сплашная сисмическая активность, то зимой 90% океана покрывается льдом и температура падает очень низко.

Такое на Фенрисе можно будет увидеть раз в 4 земных года.

Немного ИМХО.

[Iron Maiden]

читайте трилогию Свэллоу о БА).

Дилогия. Третья и четвертая книга уже немножко про другое ;)

[Kotov]

Думую уроженцы с этого мира будут самыми настоящими варварами-отморозками

Кстати, бородатыми варварами отморозками традиционно считаются СВ ;)

Блады же, напротив, весьма утонченные и интеллигентные личности. У них, между прочим, искусство не на последнем месте стоит. Ни в коем случае не стоит их путать с плюющимися пеной от бешенства дикими берсеркерами Кхорна. Если помните, Ангрон был гладиатором, а Сангвиний - благородным воином и столпом общества Баалитов.

К примеру:

"....среди Кровавых Ангелов нередко встречаются те, кто прожил тысячу лет. В самом деле, действующий Командор Ордена, Дантэ, родился почти 1100 лет назад. Такие длительные сроки жизни позволяют Кровавым Ангелам совершенствовать свои навыки в ремеслах и боевых искусствах. У них есть столетия, чтобы оттачивать те дисциплины, которыми они решают заняться, возможно, именно поэтому доспехи и знамена Кровавых Ангелов являются одними из самых богато украшенных из всех когда-либо созданных мастерами Космического Десанта..."

Да, иногда Блады слетают с катушек, но лишь в среднем 1 из 10 овладевает Черный Гнев. Красную жажду же можно преодолеть (см. Мефистон).

Лично я, ассоциирую Бладов с фэнтезийными вампирами, потомками великого воина Абхораша.

Изменено 4 февраля, 2009 пользователем Kotov